Re[2]: Через год Земля может столкнуться с астероидом.
От: UA Украина  
Дата: 05.03.12 14:04
Оценка:
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:

L>

Наблюдать в телескоп за приближающимся астероидом в НАСА будут по четыре часа в день. И так до вторника, когда небесное тело, по расчетам специалистов, пройдет мимо планеты Земля. В НАСА уверены, что астероид, который в диаметре достигает четырёхсот метров, Землю не заденет. И пройдет на расстоянии от нашей планеты в несколько сотен тысяч километров. Космическое ведомство хочет получить самую подробную информацию о строении объекта, характере его поверхности, форме и размере. При этом эксперты рассчитали гипотетические последствия прямого удара такого объекта в Землю. Это вызвало бы 7-балльное землетрясение и цунами высотой более 20-ти метров. В земле образовалась бы шестикилометровая воронка. Впрочем, в НАСА уверены на 100 процентов, что такой угрозы нет. И население планеты может быть спокойным.


Я вот тоже был на 100% уверен что правильно написал свою выборку данных, оказалось что я был не совсем прав.
Re[4]: Через год Земля может столкнуться с астероидом.
От: UA Украина  
Дата: 05.03.12 14:11
Оценка: :)
Здравствуйте, Sni4ok, Вы писали:

S>Здравствуйте, UA, Вы писали:


UA>>Что бы упал вместо одного десяток астероидов так будет демократичнее


S>трение, а вместе с ним и испарение пропорционально площади, а масса обьёму, при неизменном обьёме площадь сильно возврастёт, много мелких астеройдов — тупо сгорят в атмосфере.


Усложним задачу — на Землю летит целая планета
Re[11]: Через год Земля может столкнуться с астероидом.
От: pagid Россия  
Дата: 05.03.12 14:12
Оценка:
Здравствуйте, the_daily_ragnarok, Вы писали:

__>А можно привести примерный расчет? Прдположим, что боегловка 1Мт взрывается на расстоянии 100м от астероида диаметром 300м.

__>Я правильно понимаю, что при сферическом случае вся энергия выделится в виде излучения и часть ее поглотится астероидом, вызывая его нагрев, плавление и испарение? Реактивной тяги от испарения будет недостаточно для коррекции орбиты на нужное расстояние?
Расчитывать не возьмусь, то есть энергию взрыва с энергией потребной на изменение траетории при большом желании еще можно оценить, и возможно массу испарившейся части в первом приближении, но вот с импульсом полученным астероидом

__>А если окружить заряд толстой оболочкой, дабы превратить ее в плазму? Не повысится эффективность? Кстати еще вопрос, а нельзя-ли сформировать какое-то подобие кумлятивной струи из плазмы вещества оболочки?


Ну наверно лучше предполагать взрыв не на расстоянии, а на поверхности астероида и надеется расколоть его.


__>Ну и в заключение совсем фантастический вариант. Тянем с собой запас какого-то газа. Непосредственно перед взрывом распыляем его по направлению к астероиду, формируя таким образом среду для распространения ударной волны. Или эта "атмосфера" вся выгорит?

"Не верю". Скорее "атмосфера" рассется раньше. И опять же почему бы не взорвать прямо на поверхности?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1495>>
Re[5]: Через год Земля может столкнуться с астероидом.
От: Satanas Россия  
Дата: 05.03.12 14:15
Оценка:
Здравствуйте, UA, Вы писали:

UA>Здравствуйте, Sni4ok, Вы писали:


S>>Здравствуйте, UA, Вы писали:


UA>>>Что бы упал вместо одного десяток астероидов так будет демократичнее


S>>трение, а вместе с ним и испарение пропорционально площади, а масса обьёму, при неизменном обьёме площадь сильно возврастёт, много мелких астеройдов — тупо сгорят в атмосфере.


UA>Усложним задачу — на Землю летит целая планета


Из железа )
Re[3]: Через год Земля может столкнуться с астероидом.
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 05.03.12 14:17
Оценка: +1
Здравствуйте, UA, Вы писали:

UA>Я вот тоже был на 100% уверен что правильно написал свою выборку данных, оказалось что я был не совсем прав.


Кстати, есть такое мнение, что большую опастность могут представлять не только крупные, но и относительно небольшие астероиды, взрывающиеся в атмосфере (статья на английском). Конечно, при условии, что пролетят достаточно близко от Земли, чтобы быть притянутыми.
Re[6]: Через год Земля может столкнуться с астероидом.
От: UA Украина  
Дата: 05.03.12 14:17
Оценка:
Здравствуйте, Satanas, Вы писали:

S>Здравствуйте, UA, Вы писали:


UA>>Здравствуйте, Sni4ok, Вы писали:


S>>>Здравствуйте, UA, Вы писали:


UA>>>>Что бы упал вместо одного десяток астероидов так будет демократичнее


S>>>трение, а вместе с ним и испарение пропорционально площади, а масса обьёму, при неизменном обьёме площадь сильно возврастёт, много мелких астеройдов — тупо сгорят в атмосфере.


UA>>Усложним задачу — на Землю летит целая планета


S>Из железа )


Из урана.
Re[11]: Через год Земля может столкнуться с астероидом.
От: Satanas Россия  
Дата: 05.03.12 14:18
Оценка:
Здравствуйте, the_daily_ragnarok, Вы писали:

__>Здравствуйте, pagid, Вы писали:


S>>>Так то подземный, а в вакууме эффект от ядерного взрыва несколько другой. Большая часть излучения просто рассеивается.

P>>Ну это только при сравнении взрыва в атмосфере со взрывам на таком же расстоянии от астероида, и, да, команда бурильщиков Брюса для эффективного воздействия на астероид все же потребуется.

__>А можно привести примерный расчет? Прдположим, что боегловка 1Мт взрывается на расстоянии 100м от астероида диаметром 300м.

__>Я правильно понимаю, что при сферическом случае вся энергия выделится в виде излучения и часть ее поглотится астероидом, вызывая его нагрев, плавление и испарение? Реактивной тяги от испарения будет недостаточно для коррекции орбиты на нужное расстояние?

__>А если окружить заряд толстой оболочкой, дабы превратить ее в плазму? Не повысится эффективность? Кстати еще вопрос, а нельзя-ли сформировать какое-то подобие кумлятивной струи из плазмы вещества оболочки?


__>Ну и в заключение совсем фантастический вариант. Тянем с собой запас какого-то газа. Непосредственно перед взрывом распыляем его по направлению к астероиду, формируя таким образом среду для распространения ударной волны. Или эта "атмосфера" вся выгорит?


Собственно основной механизм воздействия на астероид при ядерном врыве мне представляется врывным испарением поверхности, нагреваемой излучением. Вот это и надо будет прикинуть.
Re[3]: Через год Земля может столкнуться с астероидом.
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 05.03.12 14:23
Оценка:
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

F>

F>День первый.
F>К земле приближается гигантский астероид. Группа отважных бурильщиков отправилась к нему для установки ядерного заряда.
F>День второй.
F>К земле приближается гигантский астероид с ядерным зарядом.


Фантастический фильм «Столкновение с бездной» (<i>Deep Impact</i>), наверное, многие смотрели? Там как раз описывается не вполне удачное применение ядерного заряда, когда после взрыва астероид раскалывается на несколько частей, одна из которых таки падает на Землю со всеми вытекающими.
Re[5]: Через год Земля может столкнуться с астероидом.
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 05.03.12 14:26
Оценка:
Здравствуйте, UA, Вы писали:

UA>Усложним задачу — на Землю летит целая планета


Предлагаю дополнительно усложнить задачу — пусть на Землю летит черная дыра массой с Солнце.
Re[12]: Через год Земля может столкнуться с астероидом.
От: the_daily_ragnarok Россия  
Дата: 05.03.12 15:05
Оценка:
Здравствуйте, Satanas, Вы писали:

__>>Ну и в заключение совсем фантастический вариант. Тянем с собой запас какого-то газа. Непосредственно перед взрывом распыляем его по направлению к астероиду, формируя таким образом среду для распространения ударной волны. Или эта "атмосфера" вся выгорит?

S>Маловато, думаю, "атмосферы" будет, она же сразу разлетится, астероид ее не сможет удержать. Лучше послать Брюса Уиллиса с буровой установкой.

А нам ее надо секунд на 10-20 сформировать, чтобы от заряда до астероида достало. Заодно можно затормозить заряд, чтобы точнее отпозиционироваться.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1526>>
Ego Liberare Art Ultimus Injuria
Re[6]: Через год Земля может столкнуться с астероидом.
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 05.03.12 20:50
Оценка:
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:

L>... черная дыра массой с Солнце.


Первая часть фразы противоречит второй
[КУ] оккупировала армия.
Re[11]: Через год Земля может столкнуться с астероидом.
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 05.03.12 21:00
Оценка: +1
Здравствуйте, the_daily_ragnarok, Вы писали:

А может сделать проще — "посадить" на астероид реактивные движки и затем запустить с целью придать астеру delta-V в нужном направлении? Как орбинавт со стажем, знаю, что на большом удалении от планеты даже очень небольшая delta-V может существенно поменять траекторию полёта тела
[КУ] оккупировала армия.
Re[10]: Через год Земля может столкнуться с астероидом.
От: NikeByNike Россия  
Дата: 05.03.12 21:11
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

S>>Так то подземный, а в вакууме эффект от ядерного взрыва несколько другой. Большая часть излучения просто рассеивается.

P>Ну это только при сравнении взрыва в атмосфере со взрывам на таком же расстоянии от астероида, и, да, команда бурильщиков Брюса для эффективного воздействия на астероид все же потребуется.

А боеголовки-пенетраторы чем не подходят? И ещё вопрос — достаточно же совсем немного импульс изменить, чтобы астероид не врезался. Разве термоядерной бомбы на поверхности для этого будет недостаточно?
Нужно разобрать угил.
Re[12]: Через год Земля может столкнуться с астероидом.
От: the_daily_ragnarok Россия  
Дата: 05.03.12 21:12
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

K>А может сделать проще — "посадить" на астероид реактивные движки и затем запустить с целью придать астеру delta-V в нужном направлении? Как орбинавт со стажем, знаю, что на большом удалении от планеты даже очень небольшая delta-V может существенно поменять траекторию полёта тела


Это слишком просто Еще бы предложил 20-тонной болванкой разогнанной до 2 космической вдарить (Сатурна-5 должно хватить по идее). Думаю тоже неплохо отклонить можно.
Тут разговор за атомные технологии.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1526>>
Ego Liberare Art Ultimus Injuria
Re[5]: Через год Земля может столкнуться с астероидом.
От: NikeByNike Россия  
Дата: 05.03.12 21:14
Оценка: :))
Здравствуйте, UA, Вы писали:

UA>Усложним задачу — на Землю летит целая планета


Тут уже надо посылать Уилла Смита.
Нужно разобрать угил.
Re[11]: Через год Земля может столкнуться с астероидом.
От: the_daily_ragnarok Россия  
Дата: 05.03.12 21:14
Оценка:
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

NBN>А боеголовки-пенетраторы чем не подходят? И ещё вопрос — достаточно же совсем немного импульс изменить, чтобы астероид не врезался. Разве термоядерной бомбы на поверхности для этого будет недостаточно?


Я так понимаю, что в расчет берется гораздо более высокая сложность доставки заряда на поверхность, нежели его подрыв в некой окрестности небесного тела.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1526>>
Ego Liberare Art Ultimus Injuria
Re: Через год Земля может столкнуться с астероидом.
От: anonym1001  
Дата: 06.03.12 01:02
Оценка:
Здравствуйте, arc041209, Вы писали:

A>15 февраля 2013 г. к Земле на расстояние 26900 км. подойдёт астероид 2012 DA14, открытый 23 февраля 2012 г. (этого года). Это ниже орбит геостационарных спутников — 35000 км. Его диаметр, по разным источникам: 40 — 60 — 95 м. Существует ненулевая вероятность, что под влиянием гравитации Земли он изменит свою орбиту и упадёт на Землю. Катастрофа по масштабам будет сравнима с Тунгусской в 1908 г., предпринять за оставшийся год что-то уже нереально.

http://www.youtube.com/watch?v=cxiqVjg28Ro
Re[13]: Через год Земля может столкнуться с астероидом.
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 06.03.12 02:58
Оценка:
Здравствуйте, the_daily_ragnarok, Вы писали:

__>Это слишком просто Еще бы предложил 20-тонной болванкой разогнанной до 2 космической вдарить (Сатурна-5 должно хватить по идее). Думаю тоже неплохо отклонить можно.

__>Тут разговор за атомные технологии.

А, так вы тут про шашечки. Ок, а я-то думал — про "ехать"...
[КУ] оккупировала армия.
Re[14]: Через год Земля может столкнуться с астероидом.
От: trop Россия  
Дата: 06.03.12 03:30
Оценка:
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:
K>Здравствуйте, the_daily_ragnarok, Вы писали:
__>>Это слишком просто Еще бы предложил 20-тонной болванкой разогнанной до 2 космической вдарить (Сатурна-5 должно хватить по идее). Думаю тоже неплохо отклонить можно.
__>>Тут разговор за атомные технологии.
K>А, так вы тут про шашечки. Ок, а я-то думал — про "ехать"...

термоядерный взрыв может значительно уменьшить массу
-
Re[11]: Через год Земля может столкнуться с астероидом.
От: pagid Россия  
Дата: 06.03.12 03:31
Оценка:
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

NBN>А боеголовки-пенетраторы чем не подходят? И ещё вопрос — достаточно же совсем немного импульс изменить, чтобы астероид не врезался. Разве термоядерной бомбы на поверхности для этого будет недостаточно?

Ну к чему зараннее такой прагматизм. Всем хочется как минимум разломать астероид на куски, а некоторым стереть в пыль.
И еще заниматся отклонением траектории нужно действительно зараннее, а тут всё должно решиться в последний момент, на подлете. Ну как в кино.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1495>>
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.