Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>Дак подобные по опасности грузы много раз запускали в космос. Термоядерная бомба ничем не опаснее реактора.
Да ну? Реакторы выводили очень небольшие с количество делящегося вещества примерно равны ему же в бомбе, и тоже еще без высокоактивных отходов. И еще бомбы иногда взрываются. Понимаю, вероятность аварийного взрыва в момент вывода хоть штатного, хоть аварийного невелика, но народ в этом нужно еще убедить.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1495>>
Re[15]: Через год Земля может столкнуться с астероидом.
Здравствуйте, Философ, Вы писали:
Ф>стало быть на земле у взрыва есть масса?
Атмосфера — при воздушных взрывах. Огненный шар — это атмосфера разогретая гамма-излучением.
Земля — при поверхностных или подземных взрывах.
А при взрывах в космосе — всё что есть это электромагнитное излучение, импульс от которого незначителен.
Нужно разобрать угил.
Re[13]: Через год Земля может столкнуться с астероидом.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Да ну? Реакторы выводили очень небольшие с количество делящегося вещества примерно равны ему же в бомбе, и тоже еще без высокоактивных отходов.
О том и речь, риск уже проходили. Да и термоядерная бомба в силу конструкционных особенностей скорее всего переживёт любую аварию.
P>И еще бомбы иногда взрываются.
Ты в это веришь? Термоядерные бомбы случайно не взрываются.
Нужно разобрать угил.
Re[14]: Через год Земля может столкнуться с астероидом.
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>Да и термоядерная бомба в силу конструкционных особенностей скорее всего переживёт любую аварию.
Ну да скорее всего переживет, я не сомневаюсь, осталось убедить еще несколько миллиардов землян. Большинство из них никто спрашивать и не будет? тоже соглашусь. Но и среди оствшихся найдется много возражающих.
NBN>Ты в это веришь? Термоядерные бомбы случайно не взрываются.
Случайно не взрываются. Во время хранения на складе или нахождения ракеты на боевом дежурстве. Во время запуска на орбиту тоже не взрываются, но количество девяток моей уверенности в этом случае значительно уменьшается.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1495>>
Re: Через год Земля может столкнуться с астероидом.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
NBN>>Ты в это веришь? Термоядерные бомбы случайно не взрываются. P>Случайно не взрываются. Во время хранения на складе или нахождения ракеты на боевом дежурстве. Во время запуска на орбиту тоже не взрываются, но количество девяток моей уверенности в этом случае значительно уменьшается.
А с чего рискам повышаться при взлёте? А при аварии — риски уменьшаются.
Нужно разобрать угил.
Re[16]: Через год Земля может столкнуться с астероидом.
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>А с чего рискам повышаться при взлёте?
В связи с возрошими физическими воздействиями.
NBN> А при аварии — риски уменьшаются.
С чего бы?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1495>>
Re[2]: Через год Земля может столкнуться с астероидом.
Здравствуйте, ajanov, Вы писали:
A>Астероид маленький, пролетит далеко, а если будет падать — сгорит в атмосфере, максимум увидим яркую вспышку.
Мелкие метеориты не сгорают, а этот тем более не сгорит.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1495>>
Re[5]: Через год Земля может столкнуться с астероидом.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
NBN>>А с чего рискам повышаться при взлёте? P>В связи с возрошими физическими воздействиями.
И? Для взрыва нужно идеально согласованное действие многих систем, их можно запустить только целенаправленно.
Ты же должен знать, как работает термоядерная бомба и насколько тонко настроенный это механизм?
Я читал, что там прямо в ходе взрыва ведутся вычисления и корректировки параметров.
NBN>> А при аварии — риски уменьшаются. P>С чего бы?
Работа системы нарушается.
Нужно разобрать угил.
Re[18]: Через год Земля может столкнуться с астероидом.
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>И? Для взрыва нужно идеально согласованное действие многих систем, их можно запустить только целенаправленно. NBN>Ты же должен знать, как работает термоядерная бомба и насколько тонко настроенный это механизм?
Только в самых общих чертах, физические принципы.
NBN>Я читал, что там прямо в ходе взрыва ведутся вычисления и корректировки параметров.
Сомневаюсь. Но в любом случае, даже если взрыв будет не в полную мощнось неприятности гарантированы. Даже если никто не пострадает, например при взрыве на достаточно большой высоте, будет неимоверный скандал сопровождающийся паникой. Да если и не взорвется, но не дай бог какой-нибудь осколочек, особенно радиоактивный упадет в обитаемемые "цивилизованными людми".
NBN>Работа системы нарушается.
Может быть нарушается, может не нарушается, а может системе по "невероятному" стечению обстоятельств "покажется" что астероид уже близок.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1495>>
Re[19]: Через год Земля может столкнуться с астероидом.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
NBN>>И? Для взрыва нужно идеально согласованное действие многих систем, их можно запустить только целенаправленно. NBN>>Ты же должен знать, как работает термоядерная бомба и насколько тонко настроенный это механизм? P>Только в самых общих чертах, физические принципы.
По моему описание деталей и история их разработки представляет собой замечательное, очень интересное чтиво. Вот, например вспоминается: http://alex---1967.narod.ru/termo_nuklear_bomb_on_kuhne.html
NBN>>Я читал, что там прямо в ходе взрыва ведутся вычисления и корректировки параметров. P>Сомневаюсь.
Я читал в мемуарах — историю разработки диодов и транзисторов способных работать в условиях жёсткого гамма излучения, так что не сомневаюсь.
P>Но в любом случае, даже если взрыв будет не в полную мощнось неприятности гарантированы.
Он фактически не может быть не в полную силу. Т.е. может быть, но для этого всё равно нужно целенаправленное действие.
P>Даже если никто не пострадает, например при взрыве на достаточно большой высоте, будет неимоверный скандал сопровождающийся паникой. Да если и не взорвется, но не дай бог какой-нибудь осколочек, особенно радиоактивный упадет в обитаемемые "цивилизованными людми".
Это как раз не представляет особой проблемы, если его отслеживают.
NBN>>Работа системы нарушается. P>Может быть нарушается, может не нарушается, а может системе по "невероятному" стечению обстоятельств "покажется" что астероид уже близок.
Предохранители уже отменили?
Нужно разобрать угил.
Re[20]: Через год Земля может столкнуться с астероидом.
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>http://alex---1967.narod.ru/termo_nuklear_bomb_on_kuhne.html
Сумбурно, но есть интересные моменты. Спасибо за ссылку.
NBN>Я читал в мемуарах — историю разработки диодов и транзисторов способных работать в условиях жёсткого гамма излучения, так что не сомневаюсь.
В условиях взрыва, взрыва соседнего своего или вражеского заряда. Не наш случай.
NBN>Он фактически не может быть не в полную силу. Т.е. может быть, но для этого всё равно нужно целенаправленное действие.
Может, может. При испытаниях было, что и не в полную силу взрывалось. А был случай наоборот — имитационный заряд в котором энергия взрыва обычного взрывчатого вещества должна была быть больше энергии деления, взорвался как ядерный заряд, правда, не слишком сильно.
NBN>Это как раз не представляет особой проблемы, если его отслеживают.
Как отлеживать если аппарат неуправляем.
NBN>Предохранители уже отменили?
"Случаи разные бывают". Маловероятные, но на желании проводить подобные эксперименты скажутся.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1495>>
Re[21]: Через год Земля может столкнуться с астероидом.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
NBN>>http://alex---1967.narod.ru/termo_nuklear_bomb_on_kuhne.html P>Сумбурно, но есть интересные моменты. Спасибо за ссылку.
Я могу вспомнить ключевые слова: "термоядерная бомба на коленке", но не могу вспомнить другие, более интересные материалы
NBN>>Я читал в мемуарах — историю разработки диодов и транзисторов способных работать в условиях жёсткого гамма излучения, так что не сомневаюсь. P>В условиях взрыва, взрыва соседнего своего или вражеского заряда. Не наш случай.
Не-не-не, именно в случае взрыва данного конкретного снаряда и в условиях взрыва. От воздействия посторонних взрывов внутренности бомбы очень хорошо защищены — чисто конструкционно.
Вот допустим, тоже читал на эту тему: http://zhurnal.lib.ru/h/hawin_l_s/hidrogen.shtml
NBN>>Он фактически не может быть не в полную силу. Т.е. может быть, но для этого всё равно нужно целенаправленное действие. P>Может, может. При испытаниях было, что и не в полную силу взрывалось.
Вот это легко — достаточно очень незначительных нарушений, чтобы реакция пошла не так как надо.
P>А был случай наоборот — имитационный заряд в котором энергия взрыва обычного взрывчатого вещества должна была быть больше энергии деления, взорвался как ядерный заряд, правда, не слишком сильно.
Только у нас речь шла о термоядерной бомбе, которая намного порядков сложнее.
NBN>>Это как раз не представляет особой проблемы, если его отслеживают. P>Как отлеживать если аппарат неуправляем.
Радарами, маячками и т.п. В чём проблема делать это при желании и международной инициативе?
NBN>>Предохранители уже отменили? P>"Случаи разные бывают". Маловероятные, но на желании проводить подобные эксперименты скажутся.
Ещё ракету при старте может метеорит сбить.
Нужно разобрать угил.
Re[6]: Через год Земля может столкнуться с астероидом.
Здравствуйте, Философ, Вы писали:
Ф>Здравствуйте, Satanas, Вы писали:
S>>Толку там от него нет. Только помехи создавать — самое оно
Ф>ну от чего же. Ф>помнится довольно много спутников из строя вышло, да и на земле трансформаторы погорели.
Так на астероидах нет электроники и трансформаторов. А на тех, на которых есть, свои ядрен-батоны найдутся, ну или транклюкаторы.
Ф>кстати, а что вообще будет, если на поверхности астероида вспыхнет термоядерная реакция? по идее астероид приобретёт хороший импульс, да ещё и расколоться может.
А с чего бы? Астероиды в основном из тяжелых элементов состоят.
Re[13]: Через год Земля может столкнуться с астероидом.
Здравствуйте, Философ, Вы писали:
Ф>Здравствуйте, Satanas, Вы писали:
S>>Собственно основной механизм воздействия на астероид при ядерном врыве мне представляется врывным испарением поверхности, нагреваемой излучением. Вот это и надо будет прикинуть.
Ф>А что насчёт ударной волны? Ф>При небольшом расстоянии между эпицентром поверхностью, она всё же будет довольно солидной.
Ударная волна должна образовываться в чем-то, т.е. в среде. Например, в самом астероиде при столкновении с астероидом плазмы, оставшейся от бомбы, или при испарении в-ва с поверхности астероида (наверное, актуально при контактном врыве).
Re[11]: Через год Земля может столкнуться с астероидом.
Здравствуйте, Философ, Вы писали:
Ф>Здравствуйте, Satanas, Вы писали:
S>>Механизм переработки астероида в пыль не поясните? Подсказка: для этого необходима ударная волна в материале астероида, давление в которой превышает предел прочности материала астероида.
Ф>взрыв на поверхности, или недалеко от поверхности, вполне может создать такое давление.
Может создать, а может и не создать. В статье, которую я приводил, исходили из практики подземных врывов, но там фрагментация обеспечивается не только ударной волной, но и деформацией, вызванной огромным давлением, создающимся в полости из-за замкнутости этой полости. Что играет главную роль — непонятно. В других источниках пишут, что ударная волна в грунте распространяется недалеко.
Re: Через год Земля может столкнуться с астероидом.
Вот нашел табличку "Значения радиуса и глубины воронки при подземном ядерном взрыве в мягком грунте, м": http://gochs.info/p0989.htm
Итого, при взрыве бомбы 100 кт на глубине 44 метра глубина воронки 80 метров. Но это в мягком грунте и на глубине 44 м.
