Правомочность интернет-сайтов оказывать услуги в долг
От: IObserver Ниоткуда  
Дата: 16.11.12 11:00
Оценка:
Регистрируетесь вы на сайте. Через время вам пишут письмо с просьбой оплатить долг, иначе будут обращаться в инстанции для урегулирования вопроса в соотв. с законом.

Да, в лицензионном соглашении есть такой момент, что регистрация/оказание услуг платные и баланс может быть отрицательным. Но кто его читает?

Как вы думаете, насколько это правомочно, составлять такие соглашения и требовать деньги? На какую статью сослаться?
Re: Правомочность интернет-сайтов оказывать услуги в долг
От: B0FEE664  
Дата: 16.11.12 11:02
Оценка:
Здравствуйте, IObserver, Вы писали:

IO>Регистрируетесь вы на сайте. Через время вам пишут письмо с просьбой оплатить долг, иначе будут обращаться в инстанции для урегулирования вопроса в соотв. с законом.

IO>Да, в лицензионном соглашении есть такой момент, что регистрация/оказание услуг платные и баланс может быть отрицательным. Но кто его читает?
IO>Как вы думаете, насколько это правомочно, составлять такие соглашения и требовать деньги? На какую статью сослаться?


А что и как было подписано?
И каждый день — без права на ошибку...
Re[2]: Правомочность интернет-сайтов оказывать услуги в долг
От: IObserver Ниоткуда  
Дата: 16.11.12 11:05
Оценка:
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

BFE>А что и как было подписано?


Та ничего не было подписано, просто птичка поставлена. Никаких паспортных данных нет (есть ФИО и e-mail).

Сайт русский, я в Украине. Сайт вроде солидный, посещаемый...
Re[3]: Правомочность интернет-сайтов оказывать услуги в долг
От: Kernan Ниоткуда https://rsdn.ru/forum/flame.politics/
Дата: 16.11.12 11:14
Оценка:
Здравствуйте, IObserver, Вы писали:

IO>Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:


BFE>>А что и как было подписано?


IO>Та ничего не было подписано, просто птичка поставлена. Никаких паспортных данных нет (есть ФИО и e-mail).


IO>Сайт русский, я в Украине. Сайт вроде солидный, посещаемый...

Болт клади на них. Можешь кляузу в прокуратуру накатать, что какие-то типы пытаются срубить денег. Ты не подписывал документов и не заключал договоров. Если ты живёшь на Украине, то советую положить БОЛЬШОЙ БОЛТ на них. Я бы даже скачал картинку болта и послал им как реплай.
Sic luceat lux!
Re[4]: Правомочность интернет-сайтов оказывать услуги в долг
От: IObserver Ниоткуда  
Дата: 16.11.12 11:27
Оценка:
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

K>Болт клади на них. Можешь кляузу в прокуратуру накатать, что какие-то типы пытаются срубить денег. Ты не подписывал документов и не заключал договоров. Если ты живёшь на Украине, то советую положить БОЛЬШОЙ БОЛТ на них. Я бы даже скачал картинку болта и послал им как реплай.


А на какой закон сослаться? Ведь акцептирование публичной оферты приравнивается к подписанию договора?
Re: Правомочность интернет-сайтов оказывать услуги в долг
От: frogkiller Россия  
Дата: 16.11.12 11:32
Оценка: +1
Здравствуйте, IObserver, Вы писали:

IO>Регистрируетесь вы на сайте. Через время вам пишут письмо с просьбой оплатить долг, иначе будут обращаться в инстанции для урегулирования вопроса в соотв. с законом.

IO>Да, в лицензионном соглашении есть такой момент, что регистрация/оказание услуг платные и баланс может быть отрицательным. Но кто его читает?
IO>Как вы думаете, насколько это правомочно, составлять такие соглашения и требовать деньги? На какую статью сослаться?

А у сайта есть лицензия на оказание соответствующих услуг (т.е. по кредитованию населения)?
Ну и форма заключения договора должна быть посолиднее, чем галочка на сайте.

Озвучь название сайта, если, как ты говоришь, он популярный.
Курица — это инструмент, с помощью которого одно яйцо производит другие.
Re: Правомочность интернет-сайтов оказывать услуги в долг
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 16.11.12 11:33
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, IObserver, Вы писали:

IO>Регистрируетесь вы на сайте. Через время вам пишут письмо с просьбой оплатить долг, иначе будут обращаться в инстанции для урегулирования вопроса в соотв. с законом.


IO>Да, в лицензионном соглашении есть такой момент, что регистрация/оказание услуг платные и баланс может быть отрицательным. Но кто его читает?

IO>Как вы думаете, насколько это правомочно, составлять такие соглашения и требовать деньги? На какую статью сослаться?

А какие проблемы, если "баланс может быть отрицательным"? Вот пусть и будет отрицательным!
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Re[2]: Правомочность интернет-сайтов оказывать услуги в долг
От: IObserver Ниоткуда  
Дата: 16.11.12 11:37
Оценка:
Здравствуйте, frogkiller, Вы писали:

F>А у сайта есть лицензия на оказание соответствующих услуг (т.е. по кредитованию населения)?

F>Ну и форма заключения договора должна быть посолиднее, чем галочка на сайте.

А разве долг не может быть перед физ. лицом?

F>Озвучь название сайта, если, как ты говоришь, он популярный.


molotok.ru

Если конкретно, брали не за регистрацию, а за лот. На самом деле никто ничего не покупал, но срок давности когда об этом можно было заявить истек, а вот срок долга не истек.
Re[2]: Правомочность интернет-сайтов оказывать услуги в долг
От: IObserver Ниоткуда  
Дата: 16.11.12 11:38
Оценка:
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

Vi2>А какие проблемы, если "баланс может быть отрицательным"? Вот пусть и будет отрицательным!


В условии оферты есть пункт, что нужно его оплатить.
Re[5]: Правомочность интернет-сайтов оказывать услуги в долг
От: Kernan Ниоткуда https://rsdn.ru/forum/flame.politics/
Дата: 16.11.12 11:47
Оценка:
Здравствуйте, IObserver, Вы писали:

IO>Здравствуйте, Kernan, Вы писали:


K>>Болт клади на них. Можешь кляузу в прокуратуру накатать, что какие-то типы пытаются срубить денег. Ты не подписывал документов и не заключал договоров. Если ты живёшь на Украине, то советую положить БОЛЬШОЙ БОЛТ на них. Я бы даже скачал картинку болта и послал им как реплай.


IO>А на какой закон сослаться? Ведь акцептирование публичной оферты приравнивается к подписанию договора?

Возможно, я не совсем прав, но можно изучить Вот закон
Sic luceat lux!
Re[2]: Правомочность интернет-сайтов оказывать услуги в долг
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 16.11.12 11:54
Оценка:
Здравствуйте, frogkiller, Вы писали:

F>А у сайта есть лицензия на оказание соответствующих услуг (т.е. по кредитованию населения)?


А у ресторана есть такая лицензия? Думаю, это плохой ход.
Re[3]: Правомочность интернет-сайтов оказывать услуги в долг
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 16.11.12 12:02
Оценка:
Здравствуйте, IObserver, Вы писали:

IO>В условии оферты есть пункт, что нужно его оплатить.


Он перекрывается пунктом с возможностью его быть отрицательным. Следовательно, оферта не является полной, а, следовательно, офертой не является.
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Re[4]: Правомочность интернет-сайтов оказывать услуги в долг
От: IObserver Ниоткуда  
Дата: 16.11.12 12:18
Оценка:
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

Vi2>Он перекрывается пунктом с возможностью его быть отрицательным. Следовательно, оферта не является полной, а, следовательно, офертой не является.


Вот такая форумулировка:

После списания баланс продавца может стать отрицательным. В этом случае пользователь должен в ближайшее время пополнить свой счёт, чтобы компенсировать отрицательную разницу.

Re[5]: Правомочность интернет-сайтов оказывать услуги в долг
От: Пофигист Россия  
Дата: 16.11.12 12:39
Оценка:
Здравствуйте, IObserver, Вы писали:

IO>Вот такая форумулировка:

IO>

IO>После списания баланс продавца может стать отрицательным. В этом случае пользователь должен в ближайшее время пополнить свой счёт, чтобы компенсировать отрицательную разницу.

Ну так что такое сотня лет по сравнению с возрастом Вселенной — миг.
Re: Правомочность интернет-сайтов оказывать услуги в долг
От: namespace  
Дата: 16.11.12 12:39
Оценка:
IO>Как вы думаете, насколько это правомочно, составлять такие соглашения и требовать деньги? На какую статью сослаться?
Имеют право писать все, что им взбредет в голову на своем собственном сайте. И требовать имеют право
Только смысла в этом нет.
Не захочет человек — не заплатит, и никто не будет искать виртуального Иванова Ивана Ивановича из Гондураса.
Маскимум, что могут сделать — занести в собственный черный список логин, почту и адрес.
И не нужно искать никакие статьи, Вы что-то подписывали?, нет. Пусть докажут, что это именно Вы им должны.
А вот если бы подписали бумажный контракт, оформленный по всем стандартам, тогда, возможно, у них появился мизерный шанс выбить из гражданина другого государства долг.
Re[3]: Правомочность интернет-сайтов оказывать услуги в долг
От: Iron Monkey  
Дата: 16.11.12 12:52
Оценка:
IO>molotok.ru
да забей ты!
я им тоже "должен" 20 рублей уже лет пять
Re[4]: Правомочность интернет-сайтов оказывать услуги в долг
От: IObserver Ниоткуда  
Дата: 16.11.12 12:57
Оценка:
Здравствуйте, Iron Monkey, Вы писали:

IO>>molotok.ru

IM>да забей ты!
IM>я им тоже "должен" 20 рублей уже лет пять

Тут дело не в деньгах...

Может себе такой сайт сделать и потом требовать с людей деньги? Ведь лицензионное соглашение читает от силы 20% людей, 80% даже не смотря. Если закон не запрещает таких вещей -- то почему нет?
Re[5]: Правомочность интернет-сайтов оказывать услуги в долг
От: Artem Korneev США https://www.linkedin.com/in/artemkorneev/
Дата: 16.11.12 22:30
Оценка:
Здравствуйте, IObserver, Вы писали:

IO>А на какой закон сослаться? Ведь акцептирование публичной оферты приравнивается к подписанию договора?


Для начала скажите, могут ли владельцы сайта хотябы теоретически доказать, что оферту приняли именно вы? Да хотябы просто то, что оферта была принята именно с вашего компьютера?
Паспортные данные вы не указывали, email это вообще ни разу не документ. Даже доказать, что этот email принадлежит именно вам — и то дело бесперспективное. Куда они там собрались обращаться и к кому предъявлять претензии? "Владелец такого-то почтового ящика должен нам кучу денег"? Это смешно.

Так что для начала предлагаю не искать закон, на который ссылаться, а попросить их обосновать предъявляемые претензии. Начать письмо можно с вопроса "а вы вообще кто такие и с чего вы взяли, что я вам что-то должен?". Что это вообще за новость, предъявлять финансовые претензии по электронной почте?
Ну или просто забыть об этом недоразумении. Этот лохотрон явно рассчитан на эффект испуга — ну ведь найдётся хоть один на сотню, кто с испугу возьмёт и заплатит.

Да, и имя сайта стоило бы озвучить, если это не секрет. Что за ресурс промышляет таким гопничеством. Страна должна знать своих уродов.
С уважением, Artem Korneev.
Re[5]: Правомочность интернет-сайтов оказывать услуги в долг
От: Artem Korneev США https://www.linkedin.com/in/artemkorneev/
Дата: 16.11.12 22:37
Оценка:
Здравствуйте, IObserver, Вы писали:

IO>Вот такая форумулировка:


IO>

IO>После списания баланс продавца может стать отрицательным. В этом случае пользователь должен в ближайшее время пополнить свой счёт, чтобы компенсировать отрицательную разницу.


А где-нибудь там говорится, что пользователь вообще должен компенсировать эту разницу? Пусть будет "отрицательная разница", это их проблемы.

На деле всё это совершенно бесперспективно для молотка. Какие-либо претензии они могут предъявлять лишь по факту получения услуг или товаров. Вы ничего у них не брали — значит, вы ни чем им не обязаны. Пока вы не дошли до этапа физического получения денег, товаров или услуг, всю эту чехарду можете воспринимать как экономическую онлайн-игру в аукцион.
С уважением, Artem Korneev.
Re[6]: Правомочность интернет-сайтов оказывать услуги в долг
От: IObserver Ниоткуда  
Дата: 16.11.12 22:37
Оценка: +1
Здравствуйте, Artem Korneev, Вы писали:

AK>Да, и имя сайта стоило бы озвучить, если это не секрет. Что за ресурс промышляет таким гопничеством. Страна должна знать своих уродов.


Выше описал подробнее. Сайт http://molotok.ru/

Ранее задал им тот же вопрос: есть ли мои паспортные данные и знают ли они кто им должен. Пока ответа не получил. Теоретически, конечно, можно и по IP-адресу предьявить претензии (хотя не берусь утверждать, но если бы был факт мошенничества, то по IP можно было бы найти).

Похоже действительно на лохотрон с рассчетом на эффект "лучше заплатить, чем спорить" (сумма ведь не большая).

Порекомендовал им блокировать сумму на счету, чтобы гарантированно получить оплату.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.