R3>>>Из определенных источников имею сведение, что Сталин знал о приближающейся войне.
Q>>Так о том и речь: знал — но не хотел, боялся, в это поверить.
J>А тебе не кажется странным, что глава огромной страны, уничтоживший все своих конкурентов, вдруг начал мыслить крайне инфантильно?
Нет, не странно, потому что надеяться, что все будет хорошо, свойственно всем людям.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, Awaken, Вы писали:
ЕК>>При чём тут пугание? ЕК>>Есть сомнения, что нефть и газ закончатся в этом веке?
A>вот че мне ответил профессионал-нефтяник. A>"кончится нефть" это только для журналистов не очень понимающих тонкости процесса добычи A>в настоящее время осваиваются легкодоступные поверхностные запасы нефти. именно они и A>находятся под угрозой истощения.
Во блин! В точку! Совсем из головы вылетело — шельф! Еще же шельф не освоили! A>однако по мере совершенствования технологий будет возможно добывать нефть которая скрыта глубже A>в толще земли, и в том числе под океаном. A>пример — Норвегия не имеет своей нефти на суше но активно развивает морской промысел с помощью A>буровых платформ.
Ну так маза была пофилософствовать, на чем ерапланы летать будут, кады нефть всю изведем. А получается в ответ: "ан нет! не изведем, так как нет такой человеческой можливости!".
Мне интересна тема альтернативных источников энергии для транспорта и вообще в целом. Мои одногрупники в НИИ слабали действующую модель электровелосипеда. Пробег 60 км на одной зарядке, до 40 км\ч, прототип вышел дорогой, но это фигня... Но заряжать-то его надо? Не от ветряка же?
Спирт. Да. Органика. Можно синтезировать из метана. Метан сложно добывать, на планете он тоже может кончится, а с Юпитера возить пока не можем.
Масло. Неясно, сколько его надо на обеспечение нужд, и сколько его реально можно добыть с поля.
Нефть, уголь — тоже могут закончится.
Термоядерный синтез — можно поставить рядом с проектом завоза метана с Юпитера.
Что еще можно придумать, а?
Здравствуйте, glyph, Вы писали:
G> Спирт. Да. Органика. Можно синтезировать из метана. Метан сложно добывать, на планете он тоже может кончится, а с Юпитера возить пока не можем.
Как вариант — метан вырабатывают некие бактерии, которые питаются го..ном. Их сейчас кто-то приручить пытается.
Здравствуйте, _Oswald_, Вы писали:
G>> Спирт. Да. Органика. Можно синтезировать из метана. Метан сложно добывать, на планете он тоже может кончится, а с Юпитера возить пока не можем. _O_>Как вариант — метан вырабатывают некие бактерии, которые питаются го..ном. Их сейчас кто-то приручить пытается.
В журнале типа "СДелай сам" видел проект небольшой установки для получения метана из навоза КРС. Производительность до 5 куб. м. в сутки. Не заню, какого он там качества, но на газовую плиту хватит...
Здравствуйте, _Oswald_, Вы писали:
_O_>Здравствуйте, glyph, Вы писали:
G>> Спирт. Да. Органика. Можно синтезировать из метана. Метан сложно добывать, на планете он тоже может кончится, а с Юпитера возить пока не можем. _O_>Как вариант — метан вырабатывают некие бактерии, которые питаются го..ном. Их сейчас кто-то приручить пытается.
Еще один источник метана — угольные пласты. Его там очень много. Добывать не особенно сложно. Методики есть. Есть опыт промышленной разработки. Кроме того, повышается взрывобезопасность добычи угля. В частности, для опытно-промышленной разработки создано ООО "Метан-Кузбас" с участием Газпрома. Просто все на нефти и природном газе зациклились. Кроме того, не секрет, что нефтеотдача из пластов редко составляет более 50%, близки цифры и по газу. Складывается впечатление, что шум по нехватке энергоресурсов (в частности, углеводородного сырья) — имеет не столько экономический, сколько политический контекст.
Здравствуйте, _Oswald_, Вы писали:
_O_>Здравствуйте, glyph, Вы писали:
G>> Спирт. Да. Органика. Можно синтезировать из метана. Метан сложно добывать, на планете он тоже может кончится, а с Юпитера возить пока не можем. _O_>Как вариант — метан вырабатывают некие бактерии, которые питаются го..ном. Их сейчас кто-то приручить пытается.
Китай такие установки уже внедряет... видно г-на у них многовато, а газа — маловато.
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали: Q>Уважаемый, вы закон сохранения энергии знаете? Можно, конечно, получить водород растворением металлов в кислоте, но и для получения металла, и для получения кислоты нужна энергия!
Гм. Гм. Возвращаясь к напечатанному.
Может закон сохранения энергии я и не знаю (предположим). Но вот что в новостях:
Водород все чаще представляется полноценной альтернативой бензину. Сотрудники индийского университета в Бенаресе отрапортовали об успешном окончании двухлетних экспериментов: десяток 100-кубоых мотоциклов были переоборудованы на "водородное" питание. Вместо бензобака установлена 17-ти литровая емкость для металлогидридов — веществ, способных "связывать" водород и "отдавать" его при нагреве, причем для этой цели достаточно тепла выхлопных газов. А для запуска хватает остатков водорода во впускном тракте. Пробег на одной "заправке" — 80км.
(с) МОТО, 04, 2004.
Про добычу ничего не сказано. Но раз выбран водород, сл-но экономический эффект положительный или станет положительным к моменту широкого внедрения технологии.
Или есть аргументы, доказывающие, как глубоко заблуждаются отсталые ученые?
Эта технология призвана решить другую проблему — проблему загрязнения воздуха, особенно в городах. Т.е. где-то в стационарных заводах производится водород, который потом сжигается в двигателях практически без выхлопов. Откуда брать энергию для производсва водорода — это другая проблема, это не рассматрвиается. Так же как, например, замена ламп нагревания мощными светодиодами, безусловно, будет очень полезно, то к преодолению энергетического кризиса не имеет отношения.
Переход на водород решает проблему загрязнения воздуха, а не энергетического кризиса.
Здравствуйте, glyph, Вы писали:
G>Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали: Q>>Уважаемый, вы закон сохранения энергии знаете? Можно, конечно, получить водород растворением металлов в кислоте, но и для получения металла, и для получения кислоты нужна энергия! G> Гм. Гм. Возвращаясь к напечатанному. G> Может закон сохранения энергии я и не знаю (предположим). Но вот что в новостях: G>
G> Водород все чаще представляется полноценной альтернативой бензину. Сотрудники индийского университета в Бенаресе отрапортовали об успешном окончании двухлетних экспериментов: десяток 100-кубоых мотоциклов были переоборудованы на "водородное" питание. Вместо бензобака установлена 17-ти литровая емкость для металлогидридов — веществ, способных "связывать" водород и "отдавать" его при нагреве, причем для этой цели достаточно тепла выхлопных газов. А для запуска хватает остатков водорода во впускном тракте. Пробег на одной "заправке" — 80км.
G> (с) МОТО, 04, 2004. G> Про добычу ничего не сказано. Но раз выбран водород, сл-но экономический эффект положительный или станет положительным к моменту широкого внедрения технологии. G> Или есть аргументы, доказывающие, как глубоко заблуждаются отсталые ученые?
Ха... удивили у нас в подмосковном городке все автобусы на природном газе ездят. Конечно не водород, но все же...
Почему пиндосы ставку на водород делают примерно понятно. Можно скажем в индии, около угольного разреза поставить заводик производящий водород и потом везти его (водород) в пиндостан или в европу. Итог индия получает все продукты сгорания угля, а пиндосы — экологически чистое топливо.
Все новое — хорошо забытое старое. В англии (там до сих пор умываются не проточной водой, а из умывальника), традиционная деятельность — экономия пресной воды. Для этих целей они используют салфетки. Наберут умывальник воды, умоется один, потом спец. салфеткой убирают все, что получилось на поверхности воды и потом умывается другой.
В чем прикол — для производства этих салфеток целюлозная фабрика портит в неск. раз больше пресной воды, чем можно было бы использовать при умывании под проточной водой. Но производство это находиться например в той же самой индии. Но этот факт нисколько не мешает англичанам пенять другим европейцам, что те не умеют экономить пресную воду.
Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:
J>Ха... удивили у нас в подмосковном городке все автобусы на природном газе ездят. Конечно не водород, но все же... J>Почему пиндосы ставку на водород делают примерно понятно. Можно скажем в индии, около угольного разреза поставить заводик производящий водород и потом везти его (водород) в пиндостан или в европу. Итог индия получает все продукты сгорания угля, а пиндосы — экологически чистое топливо.
Ты чегой-то зарапортовался. Около угольного разреза ты хоть заводик, хоть комбинатик поставь — в водород уголь не переработаешь. Ибо уголь — это почти чистый углерод...
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Ничего подобного. Уголь, естественно, в водород преобразовывать невозможно, но вот энергию от его сжигания использовать для производства водорода — запросто. У нас на севере (то ли в норильске, то ли ещё где) алюминиевый завод стоит на месторождении газа. Газ, естественно, в алюминий не переработаешь, но вот электроэнергия от сжигания газа очень даже необходима.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:
J>>Ха... удивили у нас в подмосковном городке все автобусы на природном газе ездят. Конечно не водород, но все же... J>>Почему пиндосы ставку на водород делают примерно понятно. Можно скажем в индии, около угольного разреза поставить заводик производящий водород и потом везти его (водород) в пиндостан или в европу. Итог индия получает все продукты сгорания угля, а пиндосы — экологически чистое топливо.
LL>Ты чегой-то зарапортовался. Около угольного разреза ты хоть заводик, хоть комбинатик поставь — в водород уголь не переработаешь. Ибо уголь — это почти чистый углерод...
Собс-но товарищ ниже все обьяснил... Конечно уголь — только для производства эл. энергии. А рядом с разрезом — чтобы сьекономить на его перевозке...
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Здравствуйте, glyph, Вы писали:
Q>>>Догадайся, откуда энергия в подсолнечном масле? Не выгоднее ли покрыть поле, где они растут, фотоэлементами? G>> Есткственно нет. Это идея по источник энергии подсолнухов не очень: что, можно их высадить в полимерную стружку без полива и только поливать?
AVK>Тем не менее кое где в качестве топлива используют спирт. При цене бензиния бакс за литр вполне конкурентноспособно.
G>> А вообще масло тяжело сдетонировать, зато уж если сдетонируешь...
AVK>Детонировать? Единственные двигатели, в которых в крайнем случае разрешено применение масла про которые я слышал это ГТД. Там детонировать не нужно.
Дизель придумал свой двигатель на масла, а т.к. нефтепродукты дешевле, то их мы и используем...
Сейчас уже используются двигатели на масле (оно конечно не то что продается в магазине), и стоит пока раза в два больше чем бензин, но и безвреднее в отходах.
Здравствуйте, Plague, Вы писали:
P>Дизель придумал свой двигатель на масла
С солярой не путаешь? Масла то может там и масла были, вот только не растительные, а нефтяные. Дизелек на растительном масле моментом заклинит от огромного количества копоти и смол, получающихся при сгорании.
P>Сейчас уже используются двигатели на масле (оно конечно не то что продается в магазине), и стоит пока раза в два больше чем бензин,
Ссылку можно на дизель на растительном масле?
P> но и безвреднее в отходах.
Это дизеля то безвреднее? Ну постой для эксперимента рядом с выхлопной трубой какого нибудь камаза, понаблюдай. Единственное чем может быть дизелб лучше, так это тем что для производства соляры не используется свинец. Ну да термокрекинг никто не отменял, дороже просто.
если я правильно понял, то тут: здесь
P>> но и безвреднее в отходах.
AVK>Это дизеля то безвреднее? Ну постой для эксперимента рядом с выхлопной трубой какого нибудь камаза, понаблюдай. Единственное чем может быть дизелб лучше, так это тем что для производства соляры не используется свинец. Ну да термокрекинг никто не отменял, дороже просто.
Я имел ввиду что безвреднее на растительном масле...
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>>>Ссылку можно на дизель на растительном масле? P>>если я правильно понял, то тут: P>>здесь AVK>Ха, так там речь идет не о дизеле на растительном масле, а о получении топлива из растительных масел и животных жиров химическим путем.
Ну дык и машины не на нефти ездят, а топливе полученным из нее. Естественно, что не "подсолнечное" заливать в бак!
Так речь была о том, что нефть кончается, а "растительная" замена ей есть.
При тех, по сути, хищнических темпах добычи (на экспорт), которые ныне предполагаются, уже через какие-то 15 лет российские запасы могут оказаться полностью вычерпанными. Пример Брунея, Индонезии, которая благодаря такой же политике в течение десятилетия превратилась из экспортера в импортера топливного сырья, должен был бы послужить России предостережением.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
В Германии так называемый "Биодизель" — метиловый эфир рапсового масла продается чуть ли ни на каждой колонке. Стоит, кстати, дешевле солярки. Единственно, его расход несколько выше, и по деньгам получается то на то, да и говорят, надо в в топливной системе заменять уплотнения — это масло жрет обычную резину
А получается в ответ: "ан нет! не изведем, так как нет такой человеческой можливости!". 
