Re[9]: Фуникулёр в Лиссабоне
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 10.09.25 08:17
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

Pzz>>Так вместе с брусчаткой.


SK>Ну вот у нас в отсталой России под транвайные пути тихого хода, в переферийном провинциальном городе, делают подушку монолитной бетонной плитой.

SK>Не понятно почему в Просвещенной Европе, в Столице не могут так же.

Так дикари же.
Re: Фуникулёр в Лиссабоне
От: Dimonka Верблюд  
Дата: 10.09.25 08:32
Оценка:
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S>Вот что мне странно: неужели там нет никаких механизмов безопасности? Афаик, даже в лифтах современных обрыв троса не приводит к падению кабины. Казалось бы — поставь тормоз, управляемый натяжением троса.

S>Есть в теме фанаты фуникулёров, которые разбираются в этих вопросах?

S>Это я к чему: регулярно в отпусках посещаем подобные механизмы. И я всю жизнь считал такое развлечение безопасным. Теперь либо отказываться от функулёров совсем, либо спрашивать "а есть ли у вас фича Х" и отказываться в зависимости от ответа.


В Леголанде (парк по мотивам Лего) в Германии три года назад на каруселях одна "машинка" остановилась, а другие в неё врезались — женщина погибла, куча пострадавших.
https://www.dw.com/ru/v-germanii-v-rezultate-avarii-v-parke-attrakcionov-postradali-34-cheloveka/a-62781547

У нас как раз в том году был в Леголанд годовой абонемент и активно катались там. Один из самых ходовых аттракционов там.

Тоже вроде всё безопасно, но бывает по-разному.
Re: Фуникулёр в Лиссабоне
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 12.09.25 20:04
Оценка:
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

Момент обрыва канатной дороги в Нальчике попал на видео

Как сообщил начальник Главного управления МЧС по республике Михаил Надежин на оперативном совещании, в результате обрыва четыре человека упали в воду, еще шестеро — «на твердую поверхность». 13 человек сняли с канатки. Всего в 76 креслах находились 23 человека, уточнил он. О погибших не сообщается


Спасатели обнаружили третью жертву после инцидента на канатной дороге

Количество жертв трагедии на Эльбрусе возросло до трех после того, как спасатели обнаружили тело мужчины неподалеку от озера.
Спасатели обнаружили тело третьего погибшего в результате аварии на канатной дороге на Эльбрусе, передает ТАСС.

«Найдено тело мужчины в районе озера. Число погибших увеличилось до трех», – сообщили в оперативных службах региона. По словам представителей спасательных подразделений, поисковые работы на месте продолжаются.

Обстоятельства аварии, а также личности всех погибших устанавливаются. Власти региона оказывают необходимую помощь семьям пострадавших


«Трос соскочил с балансира»: трое погибли на канатной дороге на Эльбрусе

Трое человек погибли в результате аварии на канатной дороге на Эльбрусе. По данным властей, причиной стала неисправность: канат сошел с балансира на одной из опор. Всего с места происшествия эвакуировали 35 человек — пострадавших среди них, по данным регионального минздрава, нет. СК уже возбудил уголовное дело.
Авария произошла на однокресельной канатной дороге на Эльбрусе, сообщил глава Кабардино-Балкарской республики Казбек Коков.


«К сожалению, вынужден сообщить о том, что на горе Эльбрус в результате аварии на однокресельной канатной дороге (эксплуатант — частная компания ООО «МКД Эльбрус») погибли два человека», — написал он в Telegram.

Впоследствии стало известно и о третьем погибшем:

«Найдено тело мужчины в районе озера. Число погибших увеличилось до трех», — заявил агентству ТАСС источник в оперативных службах.

Информация о личностях жертв разнилась. Так, директор ООО «МКД Эльбрус» Ахмат Залиханов рассказал URA.RU, что первые двое погибших — женщина и пожилой мужчина. По его словам, они не состояли в родстве.

«Погибшие при обрыве канатной дороги спускались с высоты 3800 метров. Это самая верхняя станция», — сказал он. По данным института развития «Кавказ.РФ», они находились на экскурсии.

Вместе с тем ТАСС сообщает, что трагедия унесла жизни супругов.

«Мужчина 1960 года рождения. Житель Тырныауза. Его жена 1990 года рождения — жительница Махачкалы», — заявил источник агентства в оперативных службах.

Третий погибший, по данным источника РИА Новости в правоохранительных органах Кабардино-Балкарии, — житель Москвы 1967 года рождения.

«Кавказ.РФ» сообщил, что после ЧП началась вертикальная эвакуация, которая осложнялась погодными условиями. По заявлению МЧС, всего с места происшествия эвакуировали 35 человек, семерых из них передали медикам. Через некоторое время в региональном Минздраве уведомили, что пострадавших нет — однако одного человека направили на обследование и диагностику в Республиканскую клиническую больницу.

«Людей, которых эвакуировали с горы Эльбрус, осмотрели медики скорой медицинской помощи Центральной районной больницы Эльбрусского района и Кабардино-Балкарского центра медицины катастроф. Пострадавших среди эвакуированных нет, в медицинской помощи они не нуждаются», — говорится в сообщении.

«Приоритетная версия — неисправность»
Как сообщил Коков, на месте происшествия работают спасатели, ведется эвакуация тел погибших. Предварительной причиной аварии глава республики назвал сход троса с ролика одной из опор.

«Все обстоятельства случившегося будут установлены соответствующими органами. Выражаю искренние соболезнования родным и близким погибших», — говорится в сообщении.

«Интерфакс» со ссылкой на экстренные службы уточняет, что авария могла произойти из-за технической неисправности.

«В качестве приоритетной рассматривается версия неисправности троса кресельной канатной дороги ввиду износа», — заявил агентству источник в экстренных службах.

По данным «Кавказ.РФ», «на шестой опоре [канатной дороги] с балансира соскочил канат».

Доклад об инциденте затребовал глава Следственного комитета РФ Александр Бастрыкин.

«Следственным управлением Следственного комитета Российской Федерации по Кабардино-Балкарской Республике по факту гибели и травмирования людей на канатной дороге возбуждено уголовное дело по ч. 3 ст. 238 УК РФ (оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности жизни и здоровья потребителей, повлекших по неосторожности гибель двух человек)», — сообщает пресс-служба ведомства.

Стоит отметить, что на курорте «Эльбрус» есть современные гондольные канатные дороги. Но с 3 по 24 сентября они закрыты на ремонтные работы в преддверии зимнего сезона.

и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Отредактировано 12.09.2025 20:07 Serginio1 . Предыдущая версия .
Re[3]: Фуникулёр в Лиссабоне
От: VladiCh  
Дата: 12.09.25 20:19
Оценка:
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S>Здравствуйте, Silver_S, Вы писали:


S_S>>Еще вопрос про то, какие там были тормоза, они вроде сработали. Погуглил тему — насколько скользкие рельсы. При полной блокировке колес проскользит еще дальше. Оказывается для экстренного торможения трамваи могли подсыпать песок под колеса. На таком уклоне и песок не поможет. Только штыри выставлять, цепляться за мостовую.

S>Ну, я конечно тот ещё мамкин инженер, но я не понимаю, что может помешать тормозить не колёса, а трамвай. Тупо тормозные колодки, зажимающие рельс

Так рельс утоплен в землю по большей части, как ты его собрался зажимать?
Re[4]: Фуникулёр в Лиссабоне
От: Vzhyk2  
Дата: 13.09.25 05:48
Оценка:
Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>Так рельс утоплен в землю по большей части, как ты его собрался зажимать?

Например, так.

Можно также отметить магниторельсовый тормоз, где тормозная колодка прижимается к рельсу, а сила нажатия образуется за счёт электромагнитного поля, создаваемого расположенными на колодке индуктивными катушками. Такой тормоз тоже распространён на высокоскоростных поездах, трамваях, а также на промышленном железнодорожном транспорте.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B0#/media/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Wirbelstrombremse_aktiv.jpg

А можно и по другому https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B0
Re[4]: Фуникулёр в Лиссабоне
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 13.09.25 14:48
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>ты что ж, и на горных лыжах не катаешься, и с парашютом не прыгаешь?


Я вот не катаюсь и не прыгаю. Не потому, что боюсь, а потому, что не прёт.
Re[4]: Фуникулёр в Лиссабоне
От: Sinclair Россия https://github.com/evilguest/
Дата: 14.09.25 08:04
Оценка:
Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>Так рельс утоплен в землю по большей части, как ты его собрался зажимать?

Утопить того, кто придумал неработоспособную конструкцию. Вокруг рельса должно быть достаточно места, чтобы было чем зажать.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Re[2]: Фуникулёр в Лиссабоне
От: Kupaev Россия www.rsdn.ru
Дата: 14.09.25 08:38
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:

S>

S>Авария произошла на однокресельной канатной дороге на Эльбрусе, сообщил глава Кабардино-Балкарской республики Казбек Коков.
...
S>«Следственным управлением Следственного комитета Российской Федерации по Кабардино-Балкарской Республике по факту гибели и травмирования людей на канатной дороге возбуждено уголовное дело по ч. 3 ст. 238 УК РФ (оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности жизни и здоровья потребителей, повлекших по неосторожности гибель двух человек)», — сообщает пресс-служба ведомства.

S>Стоит отметить, что на курорте «Эльбрус» есть современные гондольные канатные дороги. Но с 3 по 24 сентября они закрыты на ремонтные работы в преддверии зимнего сезона.


Блин, сколько брехни в одной заметке. Это была самая верхняя канатка, которой уже более полувека, и которую обслуживали со всей кавказской обязательностью и дисциплиной. Она уже в 80-х работала через раз и половину времени стояла, но нынче же не то что давеча, нужно курортников возить по 2700 руб. Никаких гондол, ведущих на 3800, не существует. Гондолы идут до 3500. И без "закрытых на ремонт" гондол на ту креселку никто бы просто не попал!
Re[4]: Фуникулёр в Лиссабоне
От: Министр Промышленности из Minecraft'а СССР  
Дата: 14.09.25 08:48
Оценка: :)
МПИ>>ахххаха, лучше
МР>С удовольствием выслушаю ваш вариант — каким образом узнать реальные (или близкие к ним) причины аварии.

собрать все конспирологические версии и выбрать наиболее правдоподобную из них
(это если ты специально не расследуешь и не знаешь все технические детали)

а ориентироваться на официальные заявления — это гарантированный дебилизм
потому что там официозный боров будет старательно заметать весь навоз, включая свой собственный, под ковёр


МПИ>>лучше читать советские газеты — они всегда правы

МР>Какая связь с темой топика?

никакой — я докопался до конкретного тезиса
Властитель слабый и лукавый,
Плешивый щеголь, враг труда,
Нечаянно пригретый славой,
Над нами царствовал тогда.... (А.С. Пушкин ? )
Re[3]: Фуникулёр в Лиссабоне
От: pik Италия  
Дата: 14.09.25 10:31
Оценка:
Здравствуйте, Лазар Бешкенадзе, Вы писали:



S>>В заявлении добавлено, что срок эксплуатации кабеля составил всего 337 дней из ожидаемого 600-дневного срока эксплуатации


ЛБ>Короткий срок для стального троса. У меня в доме тросы лифтов раз в два года не меняют.


ЛБ>-


стальной заменили на комбинированный, предолагают это причиной аварии
Re[5]: Фуникулёр в Лиссабоне
От: Михаил Романов Удмуртия https://mihailromanov.wordpress.com/
Дата: 14.09.25 11:45
Оценка:
Здравствуйте, Министр Промышленности из Minecraft'а, Вы писали:


МПИ>собрать все конспирологические версии и выбрать наиболее правдоподобную из них

МПИ>(это если ты специально не расследуешь и не знаешь все технические детали)

И как при таких вводных определить степень правдоподобия?

МПИ>никакой


Я так и подумал. Спасибо.
Re[2]: Фуникулёр в Лиссабоне
От: pik Италия  
Дата: 14.09.25 12:57
Оценка:
Здравствуйте, Михаил Романов, Вы писали:



МР>Не специалист и даже не фанат, поэтому только могу пересказать обсуждаемые слухи. А они сводятся к тому, что у этой канатной дороги были серьезные фин. проблемы и её обслуживанием занимались очень плохо.

МР>Могли ли в таком случае просто отказать устройства безопасности? Мне кажется легко...

МР>Но лучше всё же ориентироваться на официальные результаты (если они, конечно, будут опубликованы).


предварительные уже есть: трос оборвался это одна система удерживания вагонов, тормоза были недостаточны это вторая.
обслуживание и осмотр проводились вовремя, всё было в порядке. причиной может быть замена троса на другой тип +
отсутствие системы автоматического торможения предписанная на современных. с тормозами пока вопрос открыт, почему
они недостаточно сработали. я думаю если автоматической системы небыло то шансов остановить разогнавшийся вагон
обычным тормозом мало. но пока всё что опубликовано не из области плохого обслуживания а скорее ошибок в конструкции
и/или недостаточная модернизация
Re[5]: Фуникулёр в Лиссабоне
От: VladiCh  
Дата: 15.09.25 05:54
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S>Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:


VC>>Так рельс утоплен в землю по большей части, как ты его собрался зажимать?

S>Утопить того, кто придумал неработоспособную конструкцию. Вокруг рельса должно быть достаточно места, чтобы было чем зажать.

Какой ты агрессивный... Во многих местах (не везде) там автомобильное движение по путям фуникулера, по другому не сделаешь:
https://www.flickr.com/photos/puenteaereo/6990398593/ — как пример
Отредактировано 15.09.2025 6:05 VladiCh . Предыдущая версия .
Re[3]: Фуникулёр в Лиссабоне
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 17.09.25 20:28
Оценка:
Здравствуйте, Министр Промышленности из Minecraft'а, Вы писали:

МР>>Но лучше всё же ориентироваться на официальные результаты


МПИ>ахххаха, лучше


МПИ>лучше читать советские газеты — они всегда правы


Тащем-то, как показывает нам жизнь, советские газеты практически не врали
Маньяк Робокряк колесит по городу
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.