Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
SK>>Ты считаешь не критичным электроснабжение, водоснабжение, отведение канализации, лифты, медицинское оборудование, выращивание аграрного урожая, хранение и логистика его оперативной доставки из другого полушария?
S>Основной софт: https://alternativeto.net/ (130 тыс. разных прог и веб-сервисов) — не имеет ни к чему такому ни малейшего отношения.
S>Т.е. речь не о том что есть важное — важное есть. Но оно уже давно все написано и не единожды — и полностью удовлетворяет все потребности. Но речь не об этом — в основном все остальные конторы делают шлак, который смысла не несет. Ну какой смысл в 100500 системе управления проектами?
У них у всех "есть фатальный недостаток — они сделаны не нами". Что, в частности, выражается в "лицензировании" и оплате.
Если бы всё ПО было открытым И общедоступным И полностью бесплатным для любого использования (персонального и коммерческого) то тогда "систем управления проектами" было бы меньше дюжины. (по одной на платформу, несколько вариантов на разных языках программирования).
То есть, в сложившемся положении виноваты юристы. Этот корень зла нужно уничтожить, и тогда весь мир вздохнет свободно а научный и технический прогресс стремительное развитие, искусственно сдерживаемое сейчас ими.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[6]: Практический смысл (польза) от разработки ПО
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
SK>То есть, в сложившемся положении виноваты юристы. Этот корень зла нужно уничтожить, и тогда весь мир вздохнет свободно а научный и технический прогресс стремительное развитие, искусственно сдерживаемое сейчас ими.
Ну так, по сути, юристы и генерят нужность. А точнее не юристы а общественные договоренности.
Можно просто договориться что ИИ-генеренные программы для использования запрещены. И все — опять люди станут нужными.
=сначала спроси у GPT=
Re[8]: Практический смысл (польза) от разработки ПО
Здравствуйте, Muxa, Вы писали:
M>А по итогу имеем несколько классных продуктов на выбор, без конкуренции продукт был бы один и тот хреновый. M>Считай что усилия проигравших были потрачены чтобы сделать лучше продукт конкурентов. Да не напрямую, да косвенно, но тем не менее.
Это успокоительная пилюля. Прогресс двигают лидеры, а аутсайдры могут даже не довести до релиза.
=сначала спроси у GPT=
Re[6]: Практический смысл (польза) от разработки ПО
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Я думаю, много сотен (тысяч) лет назад астролог была вполне уважаемая профессия и для мужчин, которые делали эту работу она имела смысл.
И зарабатывает он не плохо, свою школу астрологов открыл.
Но это ж обман! И смыла не несет. Но нет, людям это нравится.
LVV>Ведь и работа компьютерщиком смысла тоже не имеет... LVV>Как и работа математика... LVV>Какие-то теоремы доказывать — какой смысл ? LVV>Ну, доказал Перельман гипотезу Пуанкаре — и что ? LVV> LVV>Но для Перельмана это именно РАБОТА, и ему плевать, какой смысл видят или не видят в этом другие люди.
С появлением смартфонов и пониманием что их работа основана в т.ч. на математических основах — у обывателя (даже уровня гопника, ожимающего смартфон) нет вопросов к математикам. Все понимают их нужность или перспективную нужность их работ.
=сначала спроси у GPT=
Re[7]: Практический смысл (польза) от разработки ПО
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Ну так, по сути, юристы и генерят нужность. А точнее не юристы а общественные договоренности.
Без юристов "нужность" генерируется на 100 порядков лучше.
S>Можно просто договориться что ИИ-генеренные программы для использования запрещены. И все — опять люди станут нужными.
Договорись просто о запрете автомобилей, тогда грациозные лошади опять станут нужны.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[9]: Практический смысл (польза) от разработки ПО
Здравствуйте, Muxa, Вы писали:
S>>Это успокоительная пилюля. Прогресс двигают лидеры, а аутсайдры могут даже не довести до релиза. M>Это как-то противоречит тому что выше написал?
Тем что роль аутсайдеров в конкуренции равна нулю. Конкурирует между собой — элита.
=сначала спроси у GPT=
Re[11]: Практический смысл (польза) от разработки ПО
S>>>Это успокоительная пилюля. Прогресс двигают лидеры, а аутсайдры могут даже не довести до релиза. M>>Это как-то противоречит тому что выше написал?
S>Тем что роль аутсайдеров в конкуренции равна нулю.
Сильное заявление, проверять мы его конечно же не станет.
Аутсайдеры бывают разной степени аутсайдности.
Одни не смогли даже выйти на рынок с продуктом, другие вышли и не заработали ничего, третьи вышли и их купили конкуренты, четвертые захватили небольшую долю и кормятся с нее.
S>Конкурирует между собой — элита.
В том числе
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Но ведь большинство софта — и того не делают, даже труд не автоматизируют. Вот есть https://alternativeto.net/ — 131,855 приложений. Чтобы по минутке каждому уделить — нужно 270 дней потратить. И это не все что наваяло человечество — на самом деле намного больше. S>И какой в этом великий смысл? По сути критических софтин не так много и они уже давно написаны не единожды.
Общий ассортимент AliExpress является самым большим на рынке (177,1 млн товаров) и растет год от года
Если каждый товар попользовать 1 минуту, то понадобится 336 лет.
S>Сейчас смысл имеет разве что выход на новый научный уровень — освоение дальнего космоса, понимание природы сознания, нанороботы и пр. Свистоперделки в принципе нафиг не нужны, вернее нужность создается искусственно.
Кому что нужно — может отличаться. Поэтому так много товаров. И появляется сложность выбора подходящего. С софтом сложнее, т.к. нужно больше времени, чтобы подобрать подходящее.
Есть, конечно, тема — потребительство. Это похоже на хобби — товаровед, коллекционер — когда сами товары не особо нужны.
S>И вот тебе уже — нужность налоговых консултантов, нужность писателей книг по этим налогам, бухгалтерских еженедельников, кучи софта для отчета и подсчетов. И нафига?
В 90-е годы жили без бухгалтерии — результаты неудовлетворительные.
Продолжая рассуждения о "великом смысле": получается (аналогично софту) и 90% людей на Земле не нужны!
Точнее, 99,9%. Скорее бы от них всех избавиться! (Ага?)
Будет ОДИН глобальный искусственный разум, и немного людей для его техобслуживания (как вариант, останутся тесно интегрированные нейронными связями с ИИ мозги людей-мыслителей-повелителей-вечножителей). Все знания/умения будут концентрироваться в одном месте, без лишней избыточности. Дублирование, конечно, необходимо — синхронизирующиеся экземпляры-копии ИИ будут на других планетах или просто в космосе.
Каша в голове — пища для ума (с)
Re[3]: Практический смысл (польза) от разработки ПО
Здравствуйте, Shmj, Вы писали: LVV>>В жизни мужчины имеют смысл только работа и дети. LVV>>Остальное — преходяще... S>То что работа приносит деньги — это не значит что она имеет смысл. Пример — если яркий вы астролог или таролог. Смысл? Некоторые довольно неплохо зарабатывают, имеют мировую известность так сказать... Но есть ли смысл?
Смысл — понятие растяжимое. Я вот задал такой вопрос DeepSeek:
Есть такое частное мнение о мотивации человека(или о чем это?). Можно ли этот список подкорректировать или дополнить и раскрыть подробнее? :
1) Рациональная мотивация. Когда обстоятельства, необходимость заставляют действовать.
2) Иррациональная мотивация. Например, интерес, любобытство.
3) Конкуренция.
4) Какие-то абстрактные философские или религиозные ориентиры или идеи.
Ответ DeepSeek
Ваш список мотивационных факторов уже затрагивает ключевые аспекты, но его можно существенно дополнить, структурировать и углубить. Вот расширенная версия с пояснениями и примерами:
1. Рациональная мотивация
Суть: Логика, прагматизм, расчет. Действия продиктованы внешними обстоятельствами или объективной необходимостью.
Примеры:
— Работа ради зарплаты.
— Учеба для получения диплома.
— Экономия ресурсов (время, деньги, энергия).
Дополнение:
— Инструментальная мотивация — использование действий как средства для достижения цели (например, изучение языка для переезда в другую страну).
— Избегание негатива — мотивация "от" (страх увольнения, штрафов, болезней).
2. Иррациональная мотивация
Суть: Эмоции, интуиция, внутренние импульсы. Действия ради процесса, а не результата.
Примеры:
— Творчество (рисование, музыка).
— Любопытство ("хочу узнать, как устроен этот механизм").
— Азарт, спонтанные решения.
Дополнение:
— Эстетическая мотивация — стремление к красоте, гармонии, вдохновению.
— Эмоциональный драйв — действия под влиянием страсти, гнева, радости (например, спонтанное путешествие).
3. Конкуренция
Суть: Стремление к превосходству, сравнение себя с другими.
Примеры:
— Спортивные соревнования.
— Карьерный рост ("обойти коллегу").
— Социальные сети (лайки, подписчики).
Дополнение:
— Соревнование с собой — самосовершенствование (побить личный рекорд).
— Статусная мотивация — желание занять определенное место в иерархии (стать лидером, экспертом).
5. Социальная мотивация
Суть: Потребность в принадлежности, признании, общении.
Примеры:
— Желание быть частью команды.
— Стремление к одобрению (похвала родителей, коллег).
— Социальные нормы (традиции, ритуалы).
Подкатегории:
— Имитация — копирование поведения значимых людей.
— Конформизм — страх быть отвергнутым обществом.
6. Биологические инстинкты
Суть: Физиологические потребности и врожденные программы.
Примеры:
— Голод, жажда, сон.
— Инстинкт самосохранения.
— Продолжение рода.
Дополнение:
— Гормональные влияния — например, адреналин в экстремальных ситуациях.
— Потребность в безопасности — поиск стабильности, защищенности.
7. Мотивация самореализации
Суть: Стремление раскрыть потенциал, стать лучшей версией себя.
Примеры:
— Освоение новых навыков (хобби, курсы).
— Творческая реализация (написание книги, создание проекта).
Теория: Связана с пирамидой Маслоу (вершина — самоактуализация).
8. Внешние стимулы
Суть: Воздействие извне — награды, наказания, давление.
Примеры:
— Премии, бонусы, подарки.
— Угрозы, критика, штрафы.
Риски: Может снижать внутреннюю мотивацию (см. теорию самодетерминации).
9. Игровая мотивация
Суть: Действия ради удовольствия от процесса, азарта, игры.
Примеры:
— Геймификация в обучении.
— Хобби (головоломки, видеоигры).
— Флирт, шутки.
10. Экзистенциально-творческая мотивация
Суть: Желание оставить след, преодолеть конечность жизни.
Примеры:
— Создание произведений искусства.
— Научные открытия.
— Воспитание детей как продолжение себя.
Как интегрировать всё это?
Мотивация редко бывает "чистой" — обычно сочетает несколько факторов. Например:
— Учеба в вузе может включать рациональный мотив (диплом), социальный (одобрение семьи), конкуренцию (быть лучшим в группе).
— Занятия спортом — биологический инстинкт (здоровье), иррациональный драйв (адреналин), самореализация.
Совет: Для анализа мотивации в конкретной ситуации задавайте вопросы:
1)Что движет человеком — внешние обстоятельства или внутренние импульсы?
2)Есть ли конфликт между разными видами мотивации (например, рациональный долг vs. иррациональное желание)?
3)Как мотивация связана с ценностями и идентичностью человека?
Этот подход позволяет глубже понять причины поведения и проектировать более эффективные системы мотивации (в менеджменте, образовании, личностном росте).
Re[2]: Практический смысл (польза) от разработки ПО
Здравствуйте, L_G, Вы писали:
L_G>Продолжая рассуждения о "великом смысле": получается (аналогично софту) и 90% людей на Земле не нужны! L_G>Точнее, 99,9%. Скорее бы от них всех избавиться! (Ага?)
Тут фишка в том что "Природа на детях отдыхает". Т.е. часто у талантливых — дети просто обычные. А талантливые могут родиться один на миллион — у обычных родителей.
Двигают прогресс — двигают к звездам — редкие люди, которые рождаются случайным образом. По этому нужно увеличивать количество жителей до 1 трлн. человек + создавать все условия для развития талантливых. Тогда есть вероятность что лет за 1000 — сможем расширить зону обитания до ближайших звездных систем.
L_G>Будет ОДИН глобальный искусственный разум, и немного людей для его техобслуживания (как вариант, останутся тесно интегрированные нейронными связями с ИИ мозги людей-мыслителей-повелителей-вечножителей). Все знания/умения будут концентрироваться в одном месте, без лишней избыточности. Дублирование, конечно, необходимо — синхронизирующиеся экземпляры-копии ИИ будут на других планетах или просто в космосе.
Ну тут вы глупости говорите. Пока ни одного искусственного разума нет и не предвидится — это по факту так. Хороший анализатор существующей информации — да, есть. Но это особого смысла не несет.
Т.е. оно может написать те программы, которые уже и так написаны. Но какой в этом смысл? Они уже и так есть готовые — бери да скачивай на гитхабе. Ну да, иногда очень редко какому-то физическому лицу это полезно, но для человечества скорее вред, т.к. отбивает мотивацию к развитию.
=сначала спроси у GPT=
Re[4]: Практический смысл (польза) от разработки ПО
Здравствуйте, Silver_S, Вы писали:
S_S>Смысл — понятие растяжимое. Я вот задал такой вопрос DeepSeek:
Растяжимое или нет — есть вещи очевидные:
1. Каждый хочет наслаждаться, но никто не хочет страдать (мазохизм — это избавление от духовных страданий посредством телесных — т.е. не нарушает принцип).
2. Если умрут все — то наслаждаться будет некому. Гибель рода человеческого — самое плохое что может случиться.
3. Понимание природы вещей, понимание как работает Вселенная — помогает как выжить так и меньше страдать.
4. Из всех подходов к пониманию природы вещей — только научный подход признается всеми и имеет доказательства.
=сначала спроси у GPT=
Re[3]: Практический смысл (польза) от разработки ПО
S>Двигают прогресс — двигают к звездам — редкие люди, которые рождаются случайным образом. По этому нужно увеличивать количество жителей до 1 трлн. человек + создавать все условия для развития талантливых.
Так это пока ученые не нашли все гены, влияющие на разные таланты и мы не управляем геномами будущих детей. Но отдача на волю случая того, чем можно управлять, становится бессмысленной, когда появляются возможности этим управлять. Если цель — получить всего тысячу гениев, то выращивать для этого триллион (один гений на миллион) — жутко нерационально. Да и планета уже с трудом несколько миллиардов выносит, а на принципиально более разумный, чем сейчас, подход к экологии надеяться пока не с чего.
S>Пока ни одного искусственного разума нет и не предвидится — это по факту так.
Кем-то не предвидится, а кем-то предвидится. Природа, творя лишь методом отбора случайных мутаций, смогла собрать человека с его мозгом. У инженеров творческих средств гораздо больше, и работают они на порядки быстрее.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>И я так задумался — а в чем вообще смысл разработки ПО и зачем она человечеству, нельзя ли без нее?
Потому, что сейчас, например, благодаря всеобщей электрофикации, постановка машины на учёт в ГАИ занимает час. Я застал времена, когда в день можно было не уложиться.
Re[2]: Практический смысл (польза) от разработки ПО
Здравствуйте, L_G, Вы писали:
L_G>Так это пока ученые не нашли все гены, влияющие на разные таланты и мы не управляем геномами будущих детей.
Дело может быть вовсе не в генах.
L_G>Но отдача на волю случая того, чем можно управлять, становится бессмысленной, когда появляются возможности этим управлять.
Пока это только фантазии — реальность может оказаться другой.
L_G>Кем-то не предвидится, а кем-то предвидится. Природа, творя лишь методом отбора случайных мутаций, смогла собрать человека с его мозгом. У инженеров творческих средств гораздо больше, и работают они на порядки быстрее.
Это только мечты — реальность может потребовать 10 тыс. лет усиленных исследований и по итогу придем что сделать более продвинутый мозг не получится.
=сначала спроси у GPT=
Re[4]: Практический смысл (польза) от разработки ПО
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Потому, что сейчас, например, благодаря всеобщей электрофикации, постановка машины на учёт в ГАИ занимает час. Я застал времена, когда в день можно было не уложиться.
Давайте абстрагируем.
Благодаря централизованным базам данных — стало легче управлять холопами и контролировать их во всех сферах жизни. ОК, но это уже давно внедрено и написано. Далее что?
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Благодаря централизованным базам данных — стало легче управлять холопами и контролировать их во всех сферах жизни. ОК, но это уже давно внедрено и написано.
