Re[28]: Куда уходят люди?
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 06.05.25 21:28
Оценка:
Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:

AC>вообще, уже давно сошлись на мысли о том, что в сша все плохо.


если мы посмотрим этот топик, то эту фразу чаще всех пишите именно вы
Re[20]: Куда уходят люди?
От: landerhigh Пират  
Дата: 06.05.25 22:38
Оценка: +4
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>"Но есть нюанс" (С)

SD>Откладывая пол-зарплаты на жилье в долине, это жилье будет стоит 3 млн. долларов. "То же самое в Москве" (С) будет стоит 0.3 млн, и будет представлять из себя клетушку в человейнике. А вовсе не отдельный дом с садиком и гаражом на несколько машин.

Тут ведь тоже есть нюанс. Я вот не могу сейчас сказать, какой из этих вариантов позволяет иметь лучшее качество жизни.
Гараж на несколько машин (и несколько машин для этого гаража) в Штатах в среднем вовсе не прихоть, а суровая необходимость.
А клетушка в человейнике позволяет вообще не заморачиваться на тему гаража или автомобиля.
Re[26]: Куда уходят люди?
От: paucity  
Дата: 06.05.25 23:54
Оценка: +1
Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:

AC>странно, но почему то олимпийских медалей в США больше, несмотря на то что любой Урюпинск имеет гораздо лучших тренеров чем любое место в США.


Во-первых, смотря как считать, а то ведь, если учесть некоторые нюансы подсчетов, то и не вперде планеты всей можно оказаться.

Во-вторых, речь шла не об олимпийских категориях, а о вариантах пристроить ребёнка (или собстаенную ИТишную тушку) в нормальную секцию к нормальным тренерам.

AC>Я понимаю конечно национальная гордость и все такое, но не надо нести пургу.


Лично мне нац гордости вообще побоку. Просто есть личный опыт поиска и взаимодействия с тренерами/секциями и тут, и там
Re[24]: Куда уходят люди?
От: __kot2  
Дата: 07.05.25 01:30
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

__>>Во-первых ты сам пишешь, что и в долине в собственном доме не живут часто


SD>Намного чаще, чем в России и тем более Москве.

Да, давно ты уехал. В 20ом году ипотеку давали под 6 процентов. Все, кто хотел взять, но чего-то ждал, взяли

__>> у вас там вообще проблема с тем, что домами владеют часто инвесткорпорации и их сдают


SD>Инвест-корпорации строят жилые комплексы с квартирами (реже — таунхаузы), и их сдают. В основном свежим понаехалам. Кто хочет собственный дом, за 2-3 года его покупает. В ипотеку, разумеется, т.к. это финансово выгоднее в нынешних реалиях. Есть те, кто не хотят покупать, например, потому, что выбирают район с нужной им школой, и не планируют жить там дольше, чем нужно детям для окончания школы.

Не, именно конторы покупают просто жилье и потом сдают. Такой проблемы нет? По моему их деятельность даже законом пытаются ограничить
Ну и несложные вычисления приводят к тому, что в нынешних условиях при осуществлении твоего плана платеж по ипотеке будет равен выплачиваемой ежемесячной зарплате. Так себе план—то

__>> во вторых все меняется и жить в доме или квартире сейчас это уже личный выбор человека, а не выбор по доходу


SD>В долине — да, в Москве — нет, потому что дом в Москве купить нереально. Можно квартиру, и то — поднапрячься таки придется.

Давно ты уехал. Когда началась удаленка и дешевая ипотека, народ стал перебираться в загородные дома, кому это нравится больше квартир. С удаленки до сих пор многие не вышли или ходят по пару дней в неделю в офис

__>>Ну да, тут все правильно. Потом я иду, например, на тренировку по борьбе. С доступностью топовых тренеров в России сильно попроще


SD>Заявление очень спорное. К тому же, а толку-то от топового тренера по массовой дисциплине. Разве что если ребенок подает надежду.

Ты хоть ролик посмотри что такое борьба

__>> но ты выбрал достаточно экзотический вид спорта


SD>Еще в 2004, когда в Москве жил. Поэтому и представляю положение дел.



__>> хотя на самом деле мне непонятно почему это спорт и что там вообще тренировать если честно


SD>Что, нагуглить уже не в состоянии?

SD>Я как раз вернулся из Аризоны. С тренировки. С мировыми чемпионами. Вот этими: Arizona Airspeed.

SD>Это очень-очень физический спорт. Чтобы оценить, попробуй отлетать час в трубе (разумеется, на первый раз, да и на второй, и на третий, и на десятый) тренеры будет тебе советовать ограничиться мЕньшим объемом, и будут прАвы).

Для меня это если честно звучит примерно как (шутки ради, не обидеть) срать час в общественном деревянном толчке вместе с леди Гагой. Конечно, с непривычки час на карачках устанешь

__>>После этого ты идешь встречаться с друзьями, которых по словам Цукерберга их в Америке 3 при спросе на 15.


SD>О да, когда разумных аргументов нет, всегда можно про негров и Линча. Однако меня чаша сия миновала, и проблема с друзьями лишь в том, что не со всеми успеваешь хорошо посидеть, да выпить чашку чая или не-чая.

Это хорошо. А я писал уже ранее, что из-за отсутствия интересных мне людей мне там бы было не с кем общаться
Отредактировано 07.05.2025 1:52 __kot2 . Предыдущая версия .
Re[25]: Куда уходят люди?
От: Артём Австралия жж
Дата: 07.05.25 01:50
Оценка:
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

__>Давно ты уехал


Да что у тебя пластинку заело. Нас в телеге и в ютубе не забанили- единственный доступный вариант в РФ выплатить квартиру илм купить подержанного немца- это пораскинуть конечностями (или кишками) на "невойне".
Re[26]: Куда уходят люди?
От: __kot2  
Дата: 07.05.25 01:53
Оценка:
Здравствуйте, Артём, Вы писали:

Аё>Здравствуйте, __kot2, Вы писали:


__>>Давно ты уехал


Аё>Да что у тебя пластинку заело. Нас в телеге и в ютубе не забанили- единственный доступный вариант в РФ выплатить квартиру илм купить подержанного немца- это пораскинуть конечностями (или кишками) на "невойне".

Я буквально секунду назад откомментил, раскрыл тему
Re[26]: Куда уходят люди?
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 07.05.25 01:58
Оценка: :)
у меня есть хороший приятель
Его должность между тимлидера и завхозом в Газпроме
Не знаю какая у него зарплата но на годовую премию он мог купить Мерседес до войны
Парень бывший военный, спортсмен, не бухает и девушки дают просто так, так что деньги он тратит на дорогое хобби и акции с коммерческой недвижимостью

Когда мы в очередной раз спорили на тему что в Америки вся сила мира
Он показал выписку с банка что только с одной коммерческой недвижимости он получает больше 30 к уе в месяц

У меня таких одноклассников несколько, и им а не суперзвездам из долины я завидую
Тк если бы не уехал жил так же
Re[27]: Куда уходят люди?
От: SkyDance Земля  
Дата: 07.05.25 03:17
Оценка: +2 :)
S>Тк если бы не уехал жил так же

Ага, конечно.
Не надо было уезжать! Но ведь еще не все потеряно, России нужны программисты.
Re[26]: Куда уходят люди?
От: VladiCh  
Дата: 07.05.25 03:32
Оценка:
Здравствуйте, imh0, Вы писали:

I>Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:


AC>>Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:


S>>>достаточно было написать — в FB на грейтах выше E5 достойная оплата позволяющая откладывать до 300k в год


AC>>скорее, от 300 а не до 300,

AC>>хотя истратить можно любую сумму если постараться

I>хз, сколько конкретно у кого, все можнт быть индивидуально.

I>Но все же в среднем по больнице RSU после налогов и с учетом рефрешей, HR стараються озвучивать примерно в год

I>E5 — 100К

I>E6 — 130К
I>E7 — 150К

Ты настолько не в теме что это даже смешно обсуждать.
Re[17]: Куда уходят люди?
От: VladiCh  
Дата: 07.05.25 03:38
Оценка:
Здравствуйте, pva, Вы писали:

pva>Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:


SD>>"С тех пор ничего не изменилось. США — это про работу, работу и еще раз работу. Много денег, много работы, проживание в бытовом плане комфортнее, чем в России. Но по сравнению с другими развитыми странами уже не все так очевидно, кроме денег, конечно."

pva>С выделенным не согласен. По крайней мере, если сравнивать огурцы с огурцами. Впрочем, может это и вкусовщина.

Да, в России с определенным количеством денег с бытом тоже более менее. Климат только подкачал на большей части территории.
С зарабатыванием оных денег есть проблемы. В Штатах все таки при наличии приличного количества денегс бытом получше будет, сегрегация по богатству сильнее и сервисы для
этого слоя более распространены и хорошего качества.
Но это относится к действительно богатым людям с десятками-сотнями миллионов накопленных денег а не к выскочкам-программистам заработавшим несколько миллионов в лучшем случае.
Re[26]: Куда уходят люди?
От: VladiCh  
Дата: 07.05.25 03:51
Оценка:
Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:

AC>Здравствуйте, imh0, Вы писали:


I>>А есть Бонусы они сами откладываются.

I>>https://www.buzko.legal/content-ru/gayd-dlya-sotrudnikov-po-opcionam-v-amerikanskih-kompaniyah#read
AC>"При выдаче RSU сотрудник не должен платить налоги, но при вестинге с FMV Fair Market Value (справедливая рыночная цена акций). в момент вестинга уплачивается страховой взнос 6.2% (“FICA”) – по закону его уплату нельзя отложить, даже если сами акции сотрудник получит далеко за пределами вестинга. Нужно изучить свой опционный план – есть ли в нем положение о том, что компания удержит часть акций для уплаты такого налога вместо сотрудника;"

AC>неверно, при вестинге РСЮ это становится твой налогооблагаемый доход, часть акций автоматом продается в налоги. Да и в момент вестинга акции становятся твоими, самыми обычнымии.


AC>Исходя из такой неверной информации, дальше читать и рецензировать эту статью смысла нет.


В принципе они могут быть и правы, нюанс в том что компания практически всегда удерживает часть акций для уплаты подоходного налога + FICA.
Я не знаю обратных примеров, хотя легально может быть что они возможны.
Сами акции получаются через день-два после вестинга из моего опыта, не знаю опять же случаев когда они получаются "далеко за пределами его".
Хотя в теории опять же наверное это возможно (только зачем?)
Re[21]: Куда уходят люди?
От: VladiCh  
Дата: 07.05.25 04:00
Оценка:
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:

L>Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:


SD>>"Но есть нюанс" (С)

SD>>Откладывая пол-зарплаты на жилье в долине, это жилье будет стоит 3 млн. долларов. "То же самое в Москве" (С) будет стоит 0.3 млн, и будет представлять из себя клетушку в человейнике. А вовсе не отдельный дом с садиком и гаражом на несколько машин.

L>Тут ведь тоже есть нюанс. Я вот не могу сейчас сказать, какой из этих вариантов позволяет иметь лучшее качество жизни.

L>Гараж на несколько машин (и несколько машин для этого гаража) в Штатах в среднем вовсе не прихоть, а суровая необходимость.
L>А клетушка в человейнике позволяет вообще не заморачиваться на тему гаража или автомобиля.

Позволяет конечно, но жизнь от этого не становится более комфортной. Я так пожил несколько лет, спасибо.
Метро может тебя быстрее доставить в центр, но на другой конец города или в место откуда метро далеко — ну его нафиг.
После этого начинаешь думать о гараже и автомобиле, а рядом с человейником с этим в большинстве мест проблемы.
А жилье с встроенными машиноместами стоит заметно дороже.
Re[27]: Куда уходят люди?
От: VladiCh  
Дата: 07.05.25 04:04
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

S>>надо выбирать реалистичные запросы


SD>Вот именно.

SD>Реалистично, программист в силиконовке живет в доме, с 3+ спальнями, 2+ ванными комнатами, и гаражом на 2 машины, в хорошем климате и выбором работы.

SD>В Москве это будет квартира, и хорошо если там будет 2 спальни и раздельный санузел. Про гараж я и вовсе молчу. Как и про климат. Разве что с выбором работы тоже неплохо.


В силиконовке тоже пробок достаточно. Ездить из какого-нибудь East Bay в долину, ну или с юга San Jose куда-нибудь в Redwood City, это тоже такое...
Раз на раз не приходится. В ковид вот была красота. А сейчас миграция в Калифорнию и в долину конкретно возобновилась и пробки будут становиться только хуже.
Re[27]: Куда уходят люди?
От: VladiCh  
Дата: 07.05.25 04:08
Оценка: +3 :))) :))
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

__>Здравствуйте, Артём, Вы писали:


Аё>>Здравствуйте, __kot2, Вы писали:


__>>>так ты давно уехал, с тех пор сто раз все поменялось


Аё>>Ну да, скатилось в сраное ..но.

__>я лично считаю, что и жители России и жители Австралии выиграли от того, что ты туда уехал

Насчет Австралии есть сомнения. Но им приходится терпеть
Re[25]: Куда уходят люди?
От: VladiCh  
Дата: 07.05.25 04:13
Оценка:
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:


AC>>скорее вопрос удобства

AC>>впрочем когда я с семьей жил в Саннивэйле, комплекс с джимом (так себе если честно), отличным бассейном, барбекю, газовые камины-диваны-столы, отличный лэндскейпинг, 2 бдр квартира 1150 квадратных ног, 2 ванных, до работы было 15 минут езды, детей в элементари школу водили пешком. Пока дети могли жить вместе в одной комнате, вполне хватало.
AC>>Стоило это 3к/мес но это 2015-2020 год.
__>Ну да, в долине не только дома. У меня есть знакомый в Америке , который из принципа в квартирах живет, потому что «непонятно зачем дом»
__>я, кстати, сам сейчас живу в квартире, через два года дочка идет в универ, ей местная школа и друзья нравятся, когда уедет, тогда мы по плану переедем в свой дом в другой район

AC>>следить за своим бизнесом).

__>>>Ну да, тут все правильно. Потом я иду, например, на тренировку по борьбе. С доступностью топовых тренеров в России сильно попроще, но ты выбрал достаточно экзотический вид спорта, хотя на самом деле мне непонятно почему это спорт и что там вообще тренировать если честно

AC>>коллега, а ты не перепутал Москву с Россией? Как там с топовыми тренерами в Урюпинске?

__>Не знаю, не был. Наш тренер призер чемпионата России , например, в ноябре в Абу-Даби на мировой чемпионат едет. Брат мой тренировался по соседству у Кузнецова, который Карелина тренировал, в соседнем зале я занимался у четырехкратного чемпиона России, короче с уровнем тренеров и людей в Новосибирске, например, вопросов нет. И это не является чемто супер дорогим и супер элитным

В России есть виды спорта с сильными тренерами и вообще спортивной школой.
Выбор не то чтобы очень большой, скорее традиционный.
В США с этим побольше выбор, но тренироваться да, стоит дорого.
Но есть виды спорта недорогие, массовые и хорошего уровня. Плюс для детей полезные (для мальчиков пожалуй полезнее).
Вот плавание например.
Re[22]: Куда уходят люди?
От: VladiCh  
Дата: 07.05.25 04:18
Оценка: +2
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

__>>Да нет, дом тоже можно спокойно взять


SD>Впервые слышу, чтобы обычные инженеры-программисты жили в собственном доме в Москве, в 20-30 минутах (да пусть даже в 40) на машине от работы. Крайне сомневаюсь в реальности данного явления. Тогда как в долине это скорее норма.


Такие варианты есть, почему же.
Дом (даже формально в Москве, или очень близко) вполне доступен на некоторых направлениях.
Стоит дороже средней квартиры, но примерно как хорошая квартира похожей площади поблизости.
Например восток — юго-восток.
Какое-то количество работ (не очень большое) будет в пределах 40 минут на машине, если выезжать и приезжать в правильное время.
Это все решаемо, плюс все еще много где есть гибридный график.
Re[26]: Куда уходят люди?
От: paucity  
Дата: 07.05.25 04:33
Оценка:
Здравствуйте, Артём, Вы писали:

Аё>Да что у тебя пластинку заело. Нас в телеге и в ютубе не забанили- единственный доступный вариант в РФ выплатить квартиру илм купить подержанного немца- это пораскинуть конечностями (или кишками) на "невойне".


Прикольно,
  • как Долина или Австралия: а давайте о доходах E-100500го левела рассуждать;
  • как РФ/СНГ — только контрактором на СВО.
  • Отредактировано 07.05.2025 5:09 paucity . Предыдущая версия .
    Re[26]: Куда уходят люди?
    От: paucity  
    Дата: 07.05.25 05:09
    Оценка:
    Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

    VC>Но есть виды спорта недорогие, массовые и хорошего уровня. Плюс для детей полезные (для мальчиков пожалуй полезнее).

    VC>Вот плавание например.

    А где тут плавание прям массово доступно?
    Re[27]: Куда уходят люди?
    От: sergey2b ЮАР  
    Дата: 07.05.25 05:15
    Оценка:
    Здравствуйте, paucity, Вы писали:

    P>А где тут плавание прям массово доступно?


    бассейн без тренера 60 в месяц YMCA
    Re[27]: Куда уходят люди?
    От: Артём Австралия жж
    Дата: 07.05.25 06:03
    Оценка:
    Здравствуйте, paucity, Вы писали:

    P>Прикольно,

    P>
  • как Долина или Австралия: а давайте о доходах E-100500го левела рассуждать;
    Я вообще нищеброд- вот кот переживает за меня, как я в новую ипотеку на автомобиль не могу впрячься.

    P>
  • как РФ/СНГ — только контрактором на СВО.
    Ну у кота пластинку заело, как всё изменилось в лучшую сторону, стало доступно жильё в РФ с тех пор, как все поуехали из встающей с колен. Чисто моё оценочное суждение, не претендующее на достоверность- изменилось в худшую и пробило печальные рекорды ельцинских 90х.
  • Подождите ...
    Wait...
    Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.