Устанавливаю первый раз в жизни врезной замок небольшой в дверь. Ещё ничего не сделано.
Нужно проделать сам карман для замка внутри двери. Дверь из какого-то мягкого дерева, щепки отделяются отвёрткой или даже ногтём немного. Но для проделки кармана включил дрель, начал пытаться сверлить — сверлится очень медленно и трудно. В чём проблема?
Может, сверло не в ту сторону вращается? В какую сторону должно вращаться сверло?
Или дело в том, что моё сверло предназначено для металла?
Правильно ли я вообще решил, что прорубать карман надо посредством сверления толстым сверлом?
А, ещё вопрос. Там не хватает длины сверла по размеру замка, поэтому чтобы карман был вглубь с небольшим запасом, придётся сверло в дрель вставлять не до упора, а немного не до конца. Если я при этом зажму его очень крепко ключом, так можно будет сверлить или нет?
Здравствуйте, Marzec19, Вы писали:
M>Может, сверло не в ту сторону вращается? В какую сторону должно вращаться сверло?
Дык посмотри на холостом ходу или на малых оборотах прижми пальцами и посмотри чтоб они ехали в сторону дрели.
M>Или дело в том, что моё сверло предназначено для металла?
Да, по дереву будет широкая редкая нарезка, а не мелкая и частая.
M>Правильно ли я вообще решил, что прорубать карман надо посредством сверления толстым сверлом?
Ну, если прям хочется самому поэскпериментировать, то проделай сверлом направляйки и дальше уже стамеской выбери объем.
M>Если я при этом зажму его очень крепко ключом, так можно будет сверлить или нет?
С учетом того что по описанию у тебя, скорей всего, сосна, то такой "в натяг" может как развалить карман, так и привести к деформации полотна со временем.
Выбери дополнительный объем стамеской, например. Впрочем, все одно фигня выйдет на один удар ногой =)
Здравствуйте, Marzec19, Вы писали:
M>Нужно проделать сам карман для замка внутри двери. Дверь из какого-то мягкого дерева, щепки отделяются отвёрткой или даже ногтём немного.
Дверь из дерева нынче это суперлюкс. У тебя, вероятней всего, дверь из опилок, как и у всех.
M>Но для проделки кармана включил дрель, начал пытаться сверлить — сверлится очень медленно и трудно. В чём проблема?
Может сверло не то. Может дрель слабая.
M>Может, сверло не в ту сторону вращается? В какую сторону должно вращаться сверло?
Чтобы опилки вылетали в сторону дрели, а не впрессовывались в ту сторону отверстия.
M>Или дело в том, что моё сверло предназначено для металла?
Может быть. Для дерева отдельные свёрла.
M>Правильно ли я вообще решил, что прорубать карман надо посредством сверления толстым сверлом?
Сверлом высверливают основную массу, потом подравнивают стамеской или реноватором.
M>А, ещё вопрос. Там не хватает длины сверла по размеру замка, поэтому чтобы карман был вглубь с небольшим запасом, придётся сверло в дрель вставлять не до упора, а немного не до конца. Если я при этом зажму его очень крепко ключом, так можно будет сверлить или нет?
Можно. Не надо очень крепко, нормально зажми и хватит, оно там крепко держится.
Здравствуйте, Marzec19, Вы писали:
M>Может, сверло не в ту сторону вращается? В какую сторону должно вращаться сверло? M>Или дело в том, что моё сверло предназначено для металла?
Сверло по дереву имеет острый шип в центре, который вжимают в материал до начала сверления. Свёрла такой конструкции сверлят хорошо, а главное — их не колбасит, они держатся по центру за счёт шипа. (Сверло по металлу, чтобы не сбиться с пути, требует кернинга, как Анна Александра Сергеича).
Раз сверло по металлу, ты, возможно, им фрезеруешь. (Вряд ли ты сверлишь сверлом по металлу в толщину замка — оно тупо в патрон не влезет). Фрезеровка дрелью — плохая идея. Дрели не очень хорошо переносят боковую нагрузку. Закончится тем, что разобьёт подшипник, а пока его не разобьёт совсем, успеешь где-нибудь насверлить неправильных отверстий. Я вот не знал, решил: зачем мне гравер, чтобы резать и шлифовать дисками, я же самый умный, обойдусь шпилькой и парой гаек с шайбами. Теперь знаю.
Не уверен, что сверление это правильный выбор, но я бы хотя бы взял перовое сверло диаметром на пару мм больше ширины замка. Например, на 38. Если просверлить цепочку таких отверстий, можно стамеской стесать перемычки и получить round rect. Глубину можно отмечать маркером на самом сверле.
Здравствуйте, Alekzander, Вы писали:
A>Фрезеровка дрелью — плохая идея. Дрели не очень хорошо переносят боковую нагрузку. Закончится тем, что разобьёт подшипник
В любой дрели вал опирается минимум на два подшипника качения, для которых радиальная нагрузка (направленная поперек вала) является штатной, а вот осевая (направленная вдоль вала) — как раз нежелательной. Разбивает подшипник не сама по себе нагрузка, а главным образом вибрация, однако ж ударные дрели работают сотни-тысячи часов до появления явных признаков износа подшипников.
Я никогда не гнушался фрезеровкой что дрелями, что шуруповертами, используя для этого как фрезы, так и сверла — за 10-20 лет нигде не замечал люфтов в подшипниках.
A>Я вот не знал, решил: зачем мне гравер, чтобы резать и шлифовать дисками, я же самый умный, обойдусь шпилькой и парой гаек с шайбами. Теперь знаю.
И что именно знаете? На что опирается вал в Вашем гравере, и чем этот способ установки отличается от того, что применяется в дрелях?
Здравствуйте, Marzec19, Вы писали:
M>включил дрель, начал пытаться сверлить — сверлится очень медленно и трудно. В чём проблема? M>Может, сверло не в ту сторону вращается? В какую сторону должно вращаться сверло?
Вы что, впервые взяли в руки дрель?
M>Или дело в том, что моё сверло предназначено для металла?
Сверло, предназначенное для твердых материалов, менее твердые режет только легче. Может быть, оно попросту тупое?
M>придётся сверло в дрель вставлять не до упора, а немного не до конца. Если я при этом зажму его очень крепко ключом, так можно будет сверлить или нет?
Можно зажимать как угодно, лишь бы не проворачивалось в патроне, и не давало биений. Иногда и на 10-15 мм достаточно.
Сверло таки да, хуже сверлит если крутится не в ту сторону. В современных дрелях есть рычажок, переключающий направление.
Вообще вырубить дрелью карман(?) для замка — не так то просто если совсем не владеешь этими скилами. Что там за карман, он поди не круглый а может даже и не насквозь?
Пригласить мужика с Авито возможно лучший выбор.
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>Здравствуйте, vsb, Вы писали:
M>>>Или дело в том, что моё сверло предназначено для металла?
vsb>>Может быть. Для дерева отдельные свёрла.
ЕМ>Покажите мне сверло по металлу, которое нормально режет металл, но не режет дерево. Я ж теперь спать не буду, пока не увижу.
Здравствуйте, Marzec19, Вы писали:
M>Устанавливаю первый раз в жизни врезной замок небольшой в дверь. Ещё ничего не сделано.
M>Нужно проделать сам карман для замка внутри двери. Дверь из какого-то мягкого дерева, щепки отделяются отвёрткой или даже ногтём немного. Но для проделки кармана включил дрель, начал пытаться сверлить — сверлится очень медленно и трудно. В чём проблема?
Тупое сверло. Надо заточить.
Кстати есть свсёрла по дереву
еще перьевые свёрла и форстнера.
M>Может, сверло не в ту сторону вращается? В какую сторону должно вращаться сверло?
Так чтобы срезало материал при вращении.
M>Или дело в том, что моё сверло предназначено для металла?
Скорее всего дело в отсутствии практики.
M>Правильно ли я вообще решил, что прорубать карман надо посредством сверления толстым сверлом?
Вообще обычно используют стамеску и молоток:
M>А, ещё вопрос. Там не хватает длины сверла по размеру замка, поэтому чтобы карман был вглубь с небольшим запасом, придётся сверло в дрель вставлять не до упора, а немного не до конца. Если я при этом зажму его очень крепко ключом, так можно будет сверлить или нет?
Очень странные вопросы. Там вообще ничего сложного нет. Посмотрите видео с процессом или книжку
Но если цель не научиться врезать замок, то заплатите тому кто это умеет.
Потому как замок не только врезать надо, он еще и открываться и закрываться должен.
A>Не уверен, что сверление это правильный выбор, но я бы хотя бы взял перовое сверло диаметром на пару мм больше ширины замка. Например, на 38. Если просверлить цепочку таких отверстий, можно стамеской стесать перемычки и получить round rect. Глубину можно отмечать маркером на самом сверле.
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
A>>Фрезеровка дрелью — плохая идея. Дрели не очень хорошо переносят боковую нагрузку. Закончится тем, что разобьёт подшипник
ЕМ>В любой дрели вал опирается минимум на два подшипника качения, для которых радиальная нагрузка (направленная поперек вала) является штатной, а вот осевая (направленная вдоль вала) — как менее нежелательной. Разбивает подшипник не сама по себе нагрузка, а главным образом вибрация, однако ж ударные дрели работают сотни-тысячи часов до появления явных признаков износа подшипников.
ЕМ>Я никогда не гнушался фрезеровкой что дрелями, что шуруповертами, используя для этого как фрезы, так и сверла — за 10-20 лет нигде не замечал люфтов в подшипниках.
A>>Я вот не знал, решил: зачем мне гравер, чтобы резать и шлифовать дисками, я же самый умный, обойдусь шпилькой и парой гаек с шайбами. Теперь знаю.
ЕМ>И что именно знаете? На что опирается вал в Вашем гравере, и чем этот способ установки отличается от того, что применяется в дрелях?
Я *не* знаю разницу в устройстве дрели, УШМ и гравера — разбирать и ремонтировать довелось пока только дрель.
А знаю, что несколько раз мне попадались рекомендации не давать боковую нагрузку, особенно как у ТСа — когда в патрон зажат кончик, а режешь-пилишь-фрезеруешь далеко отстоящей частью.
Ещё я знаю, что мой опыт этому не противоречит. Когда я начал резать диском (я ещё взял для удобства шпильку длиной со сверло), это быстро привело именно к той поломке, которой грозились авторы рекомендаций.
И что, все врут? У всех трёх одинаковое устройство? Зачем тогда их разделяют — чтобы наварить три конца? Я предполагал, что в УШМ есть какая-то серьёзная разница в креплении по сравнению с дрелью, а в гравере — по мелочам. Не знаю, подшипники другого класса, или что-то типа.
Здравствуйте, Alekzander, Вы писали:
A>несколько раз мне попадались рекомендации не давать боковую нагрузку
Сколько их было по сравнению с количеством различных фрез, предназначенных именно для дрели?
A>особенно как у ТСа — когда в патрон зажат кончик, а режешь-пилишь-фрезеруешь далеко отстоящей частью.
Вот тут бы и сообразить, что дело вовсе не в подшипниках дрели и не в боковой нагрузке, как таковой, а именно возможном биении инструмента, ненадежно зажатого в патрон.
A>Когда я начал резать диском (я ещё взял для удобства шпильку длиной со сверло), это быстро привело именно к той поломке, которой грозились авторы рекомендаций.
А я много лет резал дисками, зажатыми в переходник для дрели, и все те дрели до сих пор прекрасно себя чувствуют. Я бы очень удивился, будь оно иначе.
A>И что, все врут?
Не все, но многие. Большинству очень хочется высказаться и показаться грамотными, но это никак не отражает реальной грамотности.
A>У всех трёх одинаковое устройство?
У "безударной" дрели и гравера/дремеля — практически одинаковое, с той лишь разницей, что у дрели есть редуктор для получения бОльшего момента, а у гравера его нет, и патрон надевается непосредственно на вал двигателя.
A>Зачем тогда их разделяют — чтобы наварить три конца?
Основное отличие УШМ от дрели — частота вращения (минимум на порядок выше). Все остальное — исключительно для удобства и безопасности.
A>подшипники другого класса, или что-то типа.
В большинстве электроинструментов стоят самые ординарные подшипники — их по уши достаточно для нагрузок, которые человек может развить на инструменте руками. Подшипники того же класса стоят в станках, где нагрузки во много раз выше.
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
A>>несколько раз мне попадались рекомендации не давать боковую нагрузку
ЕМ>Сколько их было по сравнению с количеством различных фрез, предназначенных именно для дрели?
Намного больше. Про фрезы для дрели я вообще впервые услышал от тебя. Поэтому я останусь при своём мнении, но если кто-то в работе захочет опираться на твоё, всегда пожалуйста.
Здравствуйте, Alekzander, Вы писали:
A>>>несколько раз мне попадались рекомендации не давать боковую нагрузку
ЕМ>>Сколько их было по сравнению с количеством различных фрез, предназначенных именно для дрели?
A>Намного больше.
То есть, под "несколько раз" Вы подразумеваете минимум несколько сотен раз?
A>Про фрезы для дрели я вообще впервые услышал от тебя.
Это означает, что дрелью Вы не работали, а лишь баловались. Этих фрез миллион, и применяются они почти столько же времени, сколько и сами ручные дрели. А отсюда вытекает, что Ваше мнение в этой сфере, мягко говоря, весьма далеко от информированного, и больше похоже на каприз.
A>Поэтому я останусь при своём мнении
Да, главное — комфортные собственные убеждения, и пусть реальность идет к черту!
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>То есть, под "несколько раз" Вы подразумеваете минимум несколько сотен раз?
Почему бы не поискать в гугле "боковые нагрузки на дрель"? Я именно так и сделал, когда услышал в одном ютубном ролике сделайсамщиков эту фразу. Сколько их там всего, я не считал. Пишут, что... вот, первая попавшаяся цитата на форуме в теме про использование щёток:
...дрель рассчитывается на осевые нагрузки, а не на боковые.
Ещё, правда, пишут, что если сильно не давить, то всё будет норм, но сильно — понятие сильно растяжимое.
Здравствуйте, Alekzander, Вы писали:
A>Почему бы не поискать в гугле "боковые нагрузки на дрель"? Я именно так и сделал, когда услышал в одном ютубном ролике сделайсамщиков эту фразу
А дальше-то Вы что сделали? Увидели несколько десятков ничем не обоснованных утверждений, и послушно понесли это сомнительное знание дальше, или попытались хотя бы определить, насколько достоверны эти высказывания? Вот, например, человек попытался найти обоснования, но не преуспел. Ибо нету их, и быть не может.
A>вот, первая попавшаяся цитата на форуме в теме про использование щёток:
A>
A>...дрель рассчитывается на осевые нагрузки, а не на боковые.
А вдуматься, какие физические, технические свойства могли бы участвовать в подобном "расчете", не судьба? Вы вообще представляете себе, как устроен подшипник качения?
A>Ещё, правда, пишут, что если сильно не давить, то всё будет норм, но сильно — понятие сильно растяжимое.
Да, если молотком по патрону не бить, то все будет норм.
Здравствуйте, m2user, Вы писали:
vsb>>Дверь из дерева нынче это суперлюкс. У тебя, вероятней всего, дверь из опилок, как и у всех.
M>Из опилок — это ДСП?
ДСП это люкс. Может ДСП или МДФ. В общем такая пыль.
M>Кстати а почему суперлюкс? Строганная доска в общем-то весьма недорого стоит..
Не знаю, возможно её дорого сделать так, чтобы не вело при эксплуатации. По факту всё из массива стоит супер-дорого. Ну у нас так по крайней мере.
На что опирается вал в Вашем гравере, и чем этот способ установки отличается от того, что применяется в дрелях? 
