Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:

P>>> СО доокисляется до СО2, оксиды азота разлагаются.
М>>два по химии.
P>Мыщъх, ты уж постарайся, если взялся оценки ставить.
https://en.wikipedia.org/wiki/NOx

про угарный газ и вовсе смешно.
https://en.wikipedia.org/wiki/Carbon_monoxide

и при каких условиях он доокисляется?

Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:

М>https://en.wikipedia.org/wiki/NOx
М>https://en.wikipedia.org/wiki/Carbon_monoxide
И там где-то написано, что NOx и СО устойчивые соединения и накапливаются в атмосфере? Или может описаны какие-то иные механизмы вывода из атмосферы?

М>про угарный газ и вовсе смешно.
Что именно смешно? Как раз про оксиды азоты можно еще пообсуждать реакцию с атмосферной влагой с образованием азотной и азотистой кислот, но они же тоже неустойчивы и распадаются обратно и с конечным результатом в виде чистого азота и кислорода.

М>и при каких условиях он доокисляется?
При обычных. Что именно инциирует реакцию каждый раз я , может встреча с особо быстрой молекулой кислорода, или ионом кислорода образовавшимся разбиением молекулы кислорода фотоном Разумеется это не "пробирочная" реакция, но угарный газ в атмосфере не накапливается.

Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:

М>>https://en.wikipedia.org/wiki/NOx
М>>https://en.wikipedia.org/wiki/Carbon_monoxide
P>И там где-то написано, что NOx и СО устойчивые соединения и накапливаются в атмосфере?
написано что устойчивые при комнатной температуре.

P> Или может описаны какие-то иные механизмы вывода из атмосферы?
описаны. кислотные дожди от лисьих хвостов.

М>>про угарный газ и вовсе смешно.
P>Что именно смешно?
если он в топке не доокислялся где температура, то почему он должен доокисляться при комнатной температуре?

P>но они же тоже неустойчивы и распадаются
купите азотной кислоты. она очень даже устойчива.

М>>и при каких условиях он доокисляется?
P> При обычных. Что именно инциирует реакцию каждый раз я
P> может встреча с особо быстрой молекулой кислорода,
что такое "особо быстрая молекула"? какая нужна температура? конкретнее.

P> или ионом кислорода образовавшимся разбиением молекулы кислорода фотоном
ок, молекула кислорода состоит из двух атомов. если один из них инон, то получается O- и O+. блин, это же открытие века. на что способен фотон.

P> Разумеется это не "пробирочная" реакция, но угарный газ в атмосфере не накапливается.
co atmospheric lifetime -- первые же ссылки показывают, что окисляется медленнее чем выделяется. ко подсказывает, что накапливается же.

но вы продолжайте отрицать очевидное и интуитивно понятное. вы химию хоть как-то учили? опыты с азотной кислотой проводили? лисьи хвосты выпускали?

Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:

М>написано что устойчивые при комнатной температуре.
Платмассы тоже все устойчивы при комнатной температуре, только многие из них деградируют довольно быстро, особенно на солнышке под ультрафиолетом. И так со многими веществами.

М>описаны. кислотные дожди от лисьих хвостов.
Есть такое, но там основная составляющая все же соединения серы.

М>если он в топке не доокислялся где температура, то почему он должен доокисляться при комнатной температуре?
В топке угарный газ образуется при недостатке кислорода.

М>купите азотной кислоты. она очень даже устойчива.
Пока в существенных объёмах в закрытом сосуде держать

М>но вы продолжайте отрицать очевидное и интуитивно понятное. вы химию хоть как-то учили? опыты с азотной кислотой проводили? лисьи хвосты выпускали?
мыщъх, очевидно это то, что оксиды азота и угарный газ в атмосфере не накапливаются.

Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:

М>>написано что устойчивые при комнатной температуре.
P>Платмассы тоже все устойчивы при комнатной температуре,
пластмассы-то тут причем?

P> особенно на солнышке под ультрафиолетом. И так со многими веществами.
чего уж там ультрафиолет. космичиские лучи это наше все.

М>>описаны. кислотные дожди от лисьих хвостов.
P>Есть такое, но там основная составляющая все же соединения серы.
"там" это где? в кислотных дождях? это зависит от типа выбросов.

М>>если он в топке не доокислялся где температура, то почему он должен доокисляться при комнатной температуре?
P>В топке угарный газ образуется при недостатке кислорода.
при тотальном недостатке кислорода все бы угасло. так что правильно читать "в условиях отсутствия избытка кислорода...".

М>>купите азотной кислоты. она очень даже устойчива.
P>Пока в существенных объёмах в закрытом сосуде держать
в закрытом сосуде это из-за летучести. она улетучиться. улетучиться не знат распасться.

М>>но вы продолжайте отрицать очевидное и интуитивно понятное. вы химию хоть как-то учили? опыты с азотной кислотой проводили? лисьи хвосты выпускали?
P>мыщъх, очевидно это то, что оксиды азота и угарный газ в атмосфере не накапливаются.
http://www.tandfonline.com/doi/pdf/10.1080/00022470.1968.10469168

химию вы в школе не изучали. это я уже понял.

Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:

М>пластмассы-то тут причем?
При том, что "устойчивые при комнатной температуре" не означает абсолютную устойчивость.

М>при тотальном недостатке кислорода все бы угасло. так что правильно читать "в условиях отсутствия избытка кислорода...".
Словоблудие в помощь.

М>в закрытом сосуде это из-за летучести. она улетучиться. улетучиться не знат распасться.

Высококонцентрированная HNO3 имеет обычно бурую окраску вследствие происходящего на свету процесса разложения: ....
При кипении или под действием света азотная кислота частично разлагается:....

Ты химию изучал, формулы на месте многоточий сам поставишь, они из вики в неудобоваримой форме копируются
Про азотистую еще можешь почитать, там все еще грустнее

М>химию вы в школе не изучали. это я уже понял.
М>http://www.tandfonline.com/doi/pdf/10.1080/00022470.1968.10469168
Это была ссылка на школьный учебник?

До разделов "Chemical Reaction of CO in the Atmosphere" и "Fate of Carbon Monoxide in the Atmosphere" долистал? Там и про доокисление до СО2 есть и про ионы. Про все что тебя совершенно зря позабавило.

Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:

М>>пластмассы-то тут причем?
P>При том, что "устойчивые при комнатной температуре" не означает абсолютную устойчивость.
что такое "абсолютная устойчивость"? повторяю еще раз. NO неустойчив если после образования температура падала медленно. NO2 устойчив. в атмосфере есть вода. он с ней реагирует. это выводит его из атмосферы. в земле он превращается в удобобрения, попутно убивая все живое, т.к. пэаш.

CO превращается в CO2 в атмосфере медленнее чем вбрасывается. концентрацию угарного газа можете сами определить вокруг вас. приборы недорого стоят. а если живете рядом с лисьими хвостами, то можете определить и сколько азотной кислоты выливается на вас. серы в листьих хвостах нет. можете сами их получить дома без серы.

М>>при тотальном недостатке кислорода все бы угасло. так что правильно читать "в условиях отсутствия избытка кислорода...".
P>Словоблудие в помощь.
потому что химические реакции с вами обсуждать бесполезно. у вас молекула кислорода плюс фотон дает ионы. потрудитесь записать.

P>Высококонцентрированная HNO3 имеет обычно бурую окраску вследствие происходящего на свету процесса разложения
вы собираетесь поливать землю высококонцентрированной кислотой? откуда она у вас там?

P>При кипении или под действием света азотная кислота частично разлагается
до кипения вы ее когда успели довести? под действием света -- ну она вообще-то реагирует с щелочами и металлами быстрее чем разлагается под действием света. и это быстрее выводит ее чем разложение. блин, ну хоть элементарные знания по химии у вас где?

P>Про азотистую еще можешь почитать, там все еще грустнее
азотистая неусточивая — я ж не утверждал обратного

P> Это была ссылка на школьный учебник?
у меня нет ссылки на школьный учебник. но про накопление угарного газа мы изучали в школе.

P> Там и про доокисление до СО2 есть и про ионы. Про все что тебя совершенно зря позабавило.
меня позабавило про кислород и фотоны. про доокисление CO -- там идет реакция с водой. с образованием угольной кислоты. которая тут же распадается. это школьный курс.

ну ок, CO восстанавливает водород, а сам окисляется. но окисляется в терминах окислительно-восстановительных реакций. и не кислородом на недостаток которого вы ошибочно указывали. а водой. сюрприз, да? все-таки CO устойчив чтобы окисляться кислородом в атмосфере.

Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:

М>в США и Канаде так же были аварии. а теперь и Япония тоже. вызывает опасение, что Иран собирается пополнить этот список.

М>ЗЫ. решительно не понимаю тех, кто за мирный атом.

Что же делать? Станки тоже намотали на себя достаточное число людей, прежде чем дошли до нынешнего уровня безопасности для оператора. Атом может быть мирным, точно так же как и болгарка или фрезер. Просто человечество до сих пор до конца ещё не осознало куда в атомной энергетике можно "совать пальцы", а куда ни-ни.

Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:

М>вы собираетесь поливать землю высококонцентрированной кислотой? откуда она у вас там?
А неконцентрированная точно так же разлагается на свету, только именение цвета не заметно.

М> и это быстрее выводит ее чем разложение. блин, ну хоть элементарные знания по химии у вас где?
То есть про фотохимические в вашей школе не рассказывали.
М> под действием света -- ну она вообще-то реагирует с щелочами и металлами быстрее чем разлагается под действием света.
В атмосфере с металлами не очень, со шелочами может чуть лучше, но все равно не ахти.

М>у меня нет ссылки на школьный учебник. но про накопление угарного газа мы изучали в школе.
В баньке или избе, если раньше времени дымоход закрыть.


М>меня позабавило про кислород и фотоны. про доокисление CO -- там идет реакция с водой.
Там описано несколько реакций и с в водой и кислородом, в том числе с атомарным кислородом.

М> с образованием угольной кислоты. которая тут же распадается. это школьный курс.
Вот ты и попался на школьном курсе. Угольная кислота образуется при растворении не угарного, а углекислого газа.

М>все-таки CO устойчив чтобы окисляться кислородом в атмосфере.
Относительно устойчив. Но доокисляется, и через реакции с водой, но без кислоты, и просто кислородом.

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

R>>Ну а европа прошла этот этап лет 40 назад.
C>И начала деградировать, когда вместо реальных решений делают то, что по душе зелёным фанатикам.

Они просто реализуют свои архетипы. Вспомни, ветряные мельницы испокон веков в Европе использовались для накачивания воды на поля и как мельницы тоже...