Сбер Market...
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 27.09.21 16:48
Оценка:
Вот что заметил. Собирается некая IT-команда. Потом хорошо осваивают технологию, так что могут разрабатывать быстро (но только на определенном этапе, пока технология не устарела). Имеют доступ к клиентам. И... И начинается творческий понос.

Начинают мнить себя лучшими и браться за все подряд. Создают свои аналоги для всего — мессенджеры, соц. сети, маркеты и т.д.

Но нафига же? Ведь вы не сможете победить тех, для кого это основной продукт.

Одно время это было у Гугла, но потом их слегка попустило.

Теперь очередь Сбера'а. Ну вы посмотрите — даже маркет с детскими игрушками сделали, который работает в т.ч. в СберОнлайн. Но нафига???

https://developers.sber.ru/catalog/
=сначала спроси у GPT=
Re: Сбер Market...
От: vsb Казахстан  
Дата: 27.09.21 16:54
Оценка:
Они даже казахстанское правительство решили переписать
Re: Сбер Market...
От: Джеффри  
Дата: 27.09.21 17:06
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Вот что заметил. Собирается некая IT-команда. Потом хорошо осваивают технологию, так что могут разрабатывать быстро (но только на определенном этапе, пока технология не устарела). Имеют доступ к клиентам. И... И начинается творческий понос.

S>Но нафига???

Уверен, что там не ИТ-команда принимает такие решения, а топ-менедждент.

Греф же объяснял, что у них цель превратиться из просто банка в финансовую экосистему.

Зачем? Многие компании идут по этому пути по мере роста — если есть прибыль и цель добиться дальнейшего роста, то ее надо реинвестировать. Сначала для расширения рыночной доли, потом для захвата смежных бизнесов, потом для вертикальной интеграции бизнеса.

В рамках классического банковского бизнеса видимо возможностей для роста немного осталось + он испытывает все большее давление финтех компаний, типа необанков. Так что надо меняться, пробовать новые подходы.
Re: Сбер Market...
От: omgOnoz  
Дата: 27.09.21 17:36
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

Подобную хрень украинский Приват-Банк лепит. Идея не нова.
Удобно впаривать много чего по завышеным прайсам в кредит.
Re: Сбер Market...
От: Умака Кумакаки Ниоткуда  
Дата: 27.09.21 18:04
Оценка: +4
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Но нафига же? Ведь вы не сможете победить тех, для кого это основной продукт.


потому что жадный менеджмент

дело в том, что на определённом уровне развития компании доход сотрудника практически перестаёт зависить от объективных факторов (скиллов, производительности), и зависит по большей части только от формальных (например грейда, т.е. положения в иерархии компании). Как следствие, если ты, например менеджер низшего звена, то единственный способ значительно повысить свой доход — стать менеджером среднего звена, и т.д. и т.п. Как следствие, топ-менеджерам чтобы нормально зарабатывать, надо придумать новые отдельные продукты, и становиться во главе их. Тогда им выделят бюджеты, дадут новые грейды и т.д. и т.п., иначе, за исключением несчастных случаев среди менеджеров выше по рангу, продвижение по службе и по доходу практически невозможно. В общем все эти проекты — это "осваивание бюджета", только на уровне компании.
нормально делай — нормально будет
Re[2]: Сбер Market...
От: jamesq Россия  
Дата: 27.09.21 23:37
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, Джеффри, Вы писали:

Д>Здравствуйте, Shmj, Вы писали:


S>>Вот что заметил. Собирается некая IT-команда. Потом хорошо осваивают технологию, так что могут разрабатывать быстро (но только на определенном этапе, пока технология не устарела). Имеют доступ к клиентам. И... И начинается творческий понос.

S>>Но нафига???

Д>Уверен, что там не ИТ-команда принимает такие решения, а топ-менедждент.


Д>Греф же объяснял, что у них цель превратиться из просто банка в финансовую экосистему.


Д>Зачем? Многие компании идут по этому пути по мере роста — если есть прибыль и цель добиться дальнейшего роста, то ее надо реинвестировать. Сначала для расширения рыночной доли, потом для захвата смежных бизнесов, потом для вертикальной интеграции бизнеса.


Д>В рамках классического банковского бизнеса видимо возможностей для роста немного осталось + он испытывает все большее давление финтех компаний, типа необанков. Так что надо меняться, пробовать новые подходы.


Сбер — это банк с огромным государственным участием. Зачем ему рост? У его акционеров (государства) совсем другие интересы, нежели накачивать цену акций.
Сбер играет системную общегосударственную роль — у него совсем другие задачи, чем прибыль, рост стоимости акций.
Скорее, он должен предоставлять по всей стране качественные, доступные банковские услуги. Чтоб куда не приди — там сбер есть, который работает как часы. Всё есть, все возможности.

Если кому-то хочется делать деньги — ну выведите прибыль из Сбера, создайте параллельно какие-нибудь ещё конторы, акционерные общества. И развивайте их. Что Сберу мутировать и делать несвойственные ему задачи?
Re[2]: Сбер Market...
От: jamesq Россия  
Дата: 27.09.21 23:42
Оценка:
Здравствуйте, Умака Кумакаки, Вы писали:

УК>потому что жадный менеджмент


Абсолютно согласен. Только вот что-то эти горе-менеджеры не стремятся переквалифицироваться в бизнесмены. Видно, менеджером в конторке-то быть уютнее, проще, доходнее, менее рисково, да и вообще. Куда проще плести интриги, чем подымать бизнес.
Re: Сбер Market...
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 28.09.21 02:49
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Но нафига же? Ведь вы не сможете победить тех, для кого это основной продукт.


Сейчас многие компании хотят создать не просто продукт, а экосистему. То есть обеспечить пользователя всем необходимым в идеале из одного приложения (до этого ещё далеко, Яндекс ближе к цели). Будет не так важно, что некоторые из сервисов экосистемы хуже конкурентов, потому что выход из экосистемы будет тупо неудобен. Так что у Сбера есть вполне осязаемая цель, к которой они идут. Смогут дойти или нет — посмотрим.
Re[2]: Сбер Market...
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 28.09.21 03:09
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>Сейчас многие компании хотят создать не просто продукт, а экосистему.


Ну и кому это удалось?
=сначала спроси у GPT=
Re[3]: Сбер Market...
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 28.09.21 04:13
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

N>>Сейчас многие компании хотят создать не просто продукт, а экосистему.

S>Ну и кому это удалось?

WeChat. суть в том, чтобы не выходить дальше одного приложения.

Яндекс ещё далеко, но в процессе: у него есть Маркет, доставка еды, такси и т.п.
Re: Сбер Market...
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 28.09.21 07:54
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Начинают мнить себя лучшими и браться за все подряд. Создают свои аналоги для всего — мессенджеры, соц. сети, маркеты и т.д.

S>Но нафига же?

Копируют гуглевую стратегию. Яндекс, к примеру, такой же.

S> Ведь вы не сможете победить тех, для кого это основной продукт.


По разному бывает. Где нынче ICQ, к примеру? Или Skype?

S>Одно время это было у Гугла, но потом их слегка попустило.


Да не особо их попустило.

S>Теперь очередь Сбера'а. Ну вы посмотрите — даже маркет с детскими игрушками сделали, который работает в т.ч. в СберОнлайн. Но нафига???


А в чем проблема? Если выстрелит — будет прибыльный сервис.
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[3]: Сбер Market...
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 28.09.21 07:54
Оценка:
Здравствуйте, jamesq, Вы писали:

J>Сбер — это банк с огромным государственным участием. Зачем ему рост?


Затем же, зачем и любому коммерческому предприятию.

J>У его акционеров (государства) совсем другие интересы, нежели накачивать цену акций.


Почему ты так решил? Вот что говорит сам Сбер — https://www.sberbank.com/ru/sustainability — там много всего есть.

J>Сбер играет системную общегосударственную роль


Он далеко не одинок на своем поле. Есть, как минимум, еще ВТБ, Россельхоз, Открытие в той же роли. Плюс всякие региональные. В МО, к примеру, был такой банк Возрождение (сейчас ушел к ВТБ).

J>Скорее, он должен предоставлять по всей стране качественные, доступные банковские услуги.


Ты решил что ты лучше знаешь?
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[3]: Сбер Market...
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 28.09.21 07:54
Оценка: +1
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

N>>Сейчас многие компании хотят создать не просто продукт, а экосистему.

S>Ну и кому это удалось?

MS, Apple. Сейчас их мальца потеснили, но тем не менее.
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[4]: Сбер Market...
От: jamesq Россия  
Дата: 28.09.21 08:21
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Затем же, зачем и любому коммерческому предприятию.

Для твоего сведения, вовсе не любое коммерческое предприятие выбирает путь роста. Иные (за бугром), буквально веками существуют без особого роста.

J>>У его акционеров (государства) совсем другие интересы, нежели накачивать цену акций.


НС>Почему ты так решил? Вот что говорит сам Сбер — https://www.sberbank.com/ru/sustainability — там много всего есть.


Спасибо, как-то не охота тратить время. У меня есть ещё чем заняться, чем читать всякую муру. Да и вообще — одно дело, что сам Сбербанк думает о своей роли. И совсем другое — что думают его хозяева, в особенности государство. Вот с Роснефтью похожая история — насколько я знаю, там постоянно идут противоречия между государством и компанией: должна ли Роснефть максимизировать прибыль, или же она должна заниматься предоставлением дешёвой нефти в стране. Выполняя тем самым общественно важную функцию для государства.

J>>Сбер играет системную общегосударственную роль


НС>Он далеко не одинок на своем поле. Есть, как минимум, еще ВТБ, Россельхоз, Открытие в той же роли. Плюс всякие региональные. В МО, к примеру, был такой банк Возрождение (сейчас ушел к ВТБ).


Он не одинок, но у него кардинально более значимые масштабы деятельности. Он намного крупнее всех вышеобозначенных, затмевая их собой. Я когда-то читал, у него, считай, 50% банковского бизнеса во всей стране. Сейчас пруфы искать не буду. Его банкоматы — буквально в каждом райцентре.

J>>Скорее, он должен предоставлять по всей стране качественные, доступные банковские услуги.


НС>Ты решил что ты лучше знаешь?


Это очевидно, учитывая его масштабы. Это была бы благородная роль. Да впрочем, они и сами согласны. Насколько знаю, ставки по ипотеке от Сбера — самые низкие в стране. И не случайно. Сам Путин об этом позаботился.
Re[5]: Сбер Market...
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 28.09.21 08:41
Оценка:
Здравствуйте, jamesq, Вы писали:

НС>>Затем же, зачем и любому коммерческому предприятию.

J>Для твоего сведения, вовсе не любое коммерческое предприятие выбирает путь роста. Иные (за бугром), буквально веками существуют без особого роста.

И?

J>>>У его акционеров (государства) совсем другие интересы, нежели накачивать цену акций.

НС>>Почему ты так решил? Вот что говорит сам Сбер — https://www.sberbank.com/ru/sustainability — там много всего есть.
J>Спасибо, как-то не охота тратить время.

Тем более что ты лучше знаешь что надо Сберу делать

J>Это очевидно, учитывая его масштабы.


Нет, это не очевидно.

J>Насколько знаю, ставки по ипотеке от Сбера — самые низкие в стране.


Нет.
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[6]: Сбер Market...
От: jamesq Россия  
Дата: 28.09.21 08:58
Оценка: :)
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Здравствуйте, jamesq, Вы писали:


НС>>>Затем же, зачем и любому коммерческому предприятию.

J>>Для твоего сведения, вовсе не любое коммерческое предприятие выбирает путь роста. Иные (за бугром), буквально веками существуют без особого роста.

НС>И?

Ну... Ты подразумевал, что всем коммерческим предприятиям нужен рост. Я ответил.

НС>Тем более что ты лучше знаешь что надо Сберу делать


Ну чтож. Нет, так нет. И чёрт с ним — со Сбербанком. Всё равно я им не пользуюсь, и знать его не хочу.

J>>Насколько знаю, ставки по ипотеке от Сбера — самые низкие в стране.


НС>Нет.


Вроде когда-то были.
Re[2]: Сбер Market...
От: jamesq Россия  
Дата: 28.09.21 09:00
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>Сейчас многие компании хотят создать не просто продукт, а экосистему. То есть обеспечить пользователя всем необходимым в идеале из одного приложения (до этого ещё далеко, Яндекс ближе к цели). Будет не так важно, что некоторые из сервисов экосистемы хуже конкурентов, потому что выход из экосистемы будет тупо неудобен. Так что у Сбера есть вполне осязаемая цель, к которой они идут. Смогут дойти или нет — посмотрим.


Вот оно — царство эгоизма во всей красе. Желание разодрать весь мир, все народы на части, в свою пользу.
Re: Сбер Market...
От: Videoman Россия https://hts.tv/
Дата: 28.09.21 11:35
Оценка: +1
Здравствуйте, Shmj:

Всё правильно ты рассуждаешь. ЦБ с тобой согласен и намерен с этим бороться:

ЦБ считает вложения банков в нефинансовые сервисы «непродуктивными» и «замораживающими» капитал. Он намерен ввести для них ограничения и обязать подробно отчитываться. Крупнейшая экосистема сейчас у Сбербанка...

Банки должны быть банками и заниматься своей профильной деятельностью — развитием экномики, а не использовать свое монопольное положение для создания еще больших монополий.
Re[2]: Сбер Market...
От: Grizzli  
Дата: 28.09.21 18:15
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>Здравствуйте, Shmj, Вы писали:


S>>Но нафига же? Ведь вы не сможете победить тех, для кого это основной продукт.


N>Сейчас многие компании хотят создать не просто продукт, а экосистему. То есть обеспечить пользователя всем необходимым в идеале из одного приложения (до этого ещё далеко, Яндекс ближе к цели).


и это убивает рынок, т.к. принуждает малых продавцов торговать через маркеты, иначе их просто люди в поиске находить не будут. с этим нужно бороться, и не давать сберам заниматься не финансами.
Re[2]: Сбер Market...
От: Grizzli  
Дата: 28.09.21 18:26
Оценка:
Здравствуйте, Videoman, Вы писали:

V>Банки должны быть банками и заниматься своей профильной деятельностью — развитием экномики, а не использовать свое монопольное положение для создания еще больших монополий.


Я думаю и с Яндексом стоит также. Коли продаете рекламу на поиске — значит никаких товарных магазинов и рядом быть не может.
Re[3]: Сбер Market...
От: Anton Batenev Россия https://github.com/abbat
Дата: 28.09.21 20:36
Оценка:
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G> и это убивает рынок, т.к. принуждает малых продавцов торговать через маркеты, иначе их просто люди в поиске находить не будут. с этим нужно бороться, и не давать сберам заниматься не финансами.


Как показывает время, рынок это не убивает, а часто делает куда более "цивилизованным" (например, рынок такси с приходом агрегаторов). То же самое касается и торговли — малых продавцов с уникальными предложениями или подходом не найдешь ни на каком маркетплейсе, т.к. клиентов у них и так предостаточно.
Re[3]: Сбер Market...
От: gress Россия  
Дата: 28.09.21 21:51
Оценка:
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>Здравствуйте, Videoman, Вы писали:


V>>Банки должны быть банками и заниматься своей профильной деятельностью — развитием экномики, а не использовать свое монопольное положение для создания еще больших монополий.


G>Я думаю и с Яндексом стоит также. Коли продаете рекламу на поиске — значит никаких товарных магазинов и рядом быть не может.


Google туда же, пожалуйста. А то у тебя выборка строго к российским экосистемам.
Re[4]: Сбер Market...
От: Grizzli  
Дата: 28.09.21 23:21
Оценка:
Здравствуйте, Anton Batenev, Вы писали:

AB>Как показывает время, рынок это не убивает, а часто делает куда более "цивилизованным" (например, рынок такси с приходом агрегаторов).


ровно наоборот. остается пара агрегаторов, которые диктуют цены и клиентам, и водителям, и на этом все кончается для всех кроме агрегаторов.

AB>То же самое касается и торговли — малых продавцов с уникальными предложениями или подходом не найдешь ни на каком маркетплейсе, т.к. клиентов у них и так предостаточно.


угу, аж прям всех пятерых с уникальными предложениями не найдешь. А что, тебе реально нравится то что их продуктовых все что есть это дикси, пятерочка, магнит, и все? К этому же все сведется, если монополию не давить.
Re[4]: Сбер Market...
От: Grizzli  
Дата: 28.09.21 23:22
Оценка:
Здравствуйте, gress, Вы писали:

G>Google туда же, пожалуйста. А то у тебя выборка строго к российским экосистемам.


на Google давить из рф не легко.
Re[5]: Сбер Market...
От: Anton Batenev Россия https://github.com/abbat
Дата: 29.09.21 06:52
Оценка:
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G> AB>Как показывает время, рынок это не убивает, а часто делает куда более "цивилизованным" (например, рынок такси с приходом агрегаторов).

G> ровно наоборот. остается пара агрегаторов, которые диктуют цены и клиентам, и водителям, и на этом все кончается для всех кроме агрегаторов.

Да. И если рассмотреть Москву, то цены стали хоть как-то разумными и предсказуемыми. Помимо цен стандартизировался сам процесс (время подачи, класс машины и т.д.). При этом "малые" таксопарки по прежнему остались и вроде не сильно обделены заказами. Например, такси в аэропорт ко времени рейса да еще и какой-нибудь нестандартной комплектации типа микрика с четырьмя детскими креслами — это точно не к агрегатору.

G> AB>То же самое касается и торговли — малых продавцов с уникальными предложениями или подходом не найдешь ни на каком маркетплейсе, т.к. клиентов у них и так предостаточно.

G> угу, аж прям всех пятерых с уникальными предложениями не найдешь. А что, тебе реально нравится то что их продуктовых все что есть это дикси, пятерочка, магнит, и все? К этому же все сведется, если монополию не давить.

Мне нравится, когда мне удобно. Дикси/пятерочка, где я могу закупиться стандартным хрючевом по предсказуемым ценникам — это очень удобно. При этом я наблюдаю как в двух шагах от этой самой пятерочки много лет стоит фургончик с продавцом из союзной республики а-ля "Зэлэн-мэлен" продающий казалось бы тоже самое, что в этой пятерочке (и при этом даже чуть дороже), но к вечеру у него пустой прилавок — человек нашел свою нишу и своего покупателя.

Условный "Сбер-маркет" (агрегатор) для закупок повседневных товаров типа памперсов и стирального порошка — это офигенно удобно. Как только вопрос начинает касаться более сложных категорий, то ни о какой монополии не идет и речи. Вот буквально на этой неделе был вынужден срочно купить новый телефон взамен сломавшегося, так "большая тройка" агрегаторов не справилась даже на минималках (хотя в итоге был куплен вполне себе рядовой ширпотреб).
Re[6]: Сбер Market...
От: Grizzli  
Дата: 29.09.21 10:14
Оценка:
Здравствуйте, Anton Batenev, Вы писали:

AB>Да. И если рассмотреть Москву, то цены стали хоть как-то разумными и предсказуемыми.

Предсказуемы — это когда тебе с телефона сразу говорят цену, ты фигеешь и на метро едешь? Я вот до яндекс такси точно знал, что я поймаю машину за 20р от дома до гаража. Не первая, и не вторая, но третья и четвертая попутка — подвозили всегда. Сейчас это фантастика, там минимальная цена — 150р.

AB>Помимо цен стандартизировался сам процесс (время подачи, класс машины и т.д.). При этом "малые" таксопарки по прежнему остались и вроде не сильно обделены заказами. Например, такси в аэропорт ко времени рейса да еще и какой-нибудь нестандартной комплектации типа микрика с четырьмя детскими креслами — это точно не к агрегатору.


Знаю кучу народа, которые ушли из водителей — не выгодно работать. В итоге в Москве водители в основом — Азия.




AB>Мне нравится, когда мне удобно. Дикси/пятерочка, где я могу закупиться стандартным хрючевом по предсказуемым ценникам — это очень удобно.


Предсказуемые цены на данный момент — это когда по акциям и желтым ценникам цена такая, как в мелких магазинах/сетях по обычным. Очень удобно, примерно треть цены за товар переплачивать.

AB>Условный "Сбер-маркет" (агрегатор) для закупок повседневных товаров типа памперсов и стирального порошка — это офигенно удобно. Как только вопрос начинает касаться более сложных категорий, то ни о какой монополии не идет и речи. Вот буквально на этой неделе был вынужден срочно купить новый телефон взамен сломавшегося, так "большая тройка" агрегаторов не справилась даже на минималках (хотя в итоге был куплен вполне себе рядовой ширпотреб).


Это все временное явление. Если все эти агрегаторы не давить — в какойто момент они вытесняют и заменяют собой всех и вся, не давая развиваться ни мелкому, ни среднему бизнесу.
Отредактировано 29.09.2021 13:32 Grizzli . Предыдущая версия .
Re[3]: Сбер Market...
От: удусекшл  
Дата: 29.09.21 11:33
Оценка:
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

N>>Сейчас многие компании хотят создать не просто продукт, а экосистему. То есть обеспечить пользователя всем необходимым в идеале из одного приложения (до этого ещё далеко, Яндекс ближе к цели).


G>и это убивает рынок, т.к. принуждает малых продавцов торговать через маркеты, иначе их просто люди в поиске находить не будут. с этим нужно бороться, и не давать сберам заниматься не финансами.


Со своим магазином надо возиться. А так — можно сайтец свой сделать, а торговать через маркет. Я вообще удручен, что не было таких маркетов до недавнего времени. И еще хорошо бы, чтобы был маркет, который упрощал бы торговлю с заграницей, по типу aliexpress
Re[5]: Сбер Market...
От: удусекшл  
Дата: 29.09.21 11:38
Оценка:
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:


G>угу, аж прям всех пятерых с уникальными предложениями не найдешь. А что, тебе реально нравится то что их продуктовых все что есть это дикси, пятерочка, магнит, и все? К этому же все сведется, если монополию не давить.


Меня вполне устраивает. Хотя у нас куча всяких ларечников — мясо/колбасы-сыры, фрукты-овощи. Я там иногда фрукты покупаю, черешня, например, у них посвежее, или арбуз можно дольку купить, а не целый. Хотя ломят цены, и откровенно обвешивают даже при своих конских ценах. Поэтому обычно предпочитаю пятерку/ленту/окей — там всё по чесноку в этом плане.
Ну и ларечники прямо вокруг пятерочки и магнита обитают, и что-то не собираются помирать
Re[5]: Сбер Market...
От: удусекшл  
Дата: 29.09.21 11:40
Оценка:
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>>Google туда же, пожалуйста. А то у тебя выборка строго к российским экосистемам.


G>на Google давить из рф не легко.


Поэтому давай российских давить, да?
Re[6]: Сбер Market...
От: Grizzli  
Дата: 29.09.21 11:49
Оценка:
Здравствуйте, удусекшл, Вы писали:



У>Поэтому давай российских давить, да?


Googlю запретить тут продавать из маркетплейсов, и да, российских давить, это выгодно покупателю.
Re[7]: Сбер Market...
От: удусекшл  
Дата: 29.09.21 12:07
Оценка:
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

У>>Поэтому давай российских давить, да?


G>Googlю запретить тут продавать из маркетплейсов, и да, российских давить, это выгодно покупателю.


Я так и не понял по поводу выгодности. Когда надо было ходить в кучу разных мест — это было и долго и не особо выгодно. А на той же алишке покупаешь — сразу можно видеть предложения одного и того же от разных продавцов по разным ценам, и выбрать наиболее интересное. Гораздо удобнее, чем по 100500 сайтам ползать, которые ещё найти надо
Re[7]: Сбер Market...
От: Anton Batenev Россия https://github.com/abbat
Дата: 29.09.21 13:18
Оценка:
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G> AB>Да. И если рассмотреть Москву, то цены стали хоть как-то разумными и предсказуемыми.

G> Предсказуемы — это когда тебе с телефона сразу говорят цену, ты фигеешь и на метро едешь?

Бывает и такое. Особенно в ненастье или какие-то события. Но тут кажется все вполне честно — баланс спроса и предложения. Если найдешь "бомбилу" в этот момент дешевле — так всем же выгода будет.

G> AB>Помимо цен стандартизировался сам процесс (время подачи, класс машины и т.д.). При этом "малые" таксопарки по прежнему остались и вроде не сильно обделены заказами. Например, такси в аэропорт ко времени рейса да еще и какой-нибудь нестандартной комплектации типа микрика с четырьмя детскими креслами — это точно не к агрегатору.

G> Знаю кучу народа, которые ушли из водителей — не выгодно работать. В итоге в Москве водители в основом — Азия.

Так ты платишь не за разрез глаз или цвет кожи, а за доставку твоего тела из точки А в точку Б с соответствующим уровнем комфорта. Если рулевой хорошо выполняет свою работу, то мне не важно кто он и откуда, пусть хоть робот (надеюсь это наше недалекое будущее). Ну а то, что кто-то ушел и на его место пришли другие (или вообще ручной труд заменили машинами), так это естественный процесс.

G> AB>Мне нравится, когда мне удобно. Дикси/пятерочка, где я могу закупиться стандартным хрючевом по предсказуемым ценникам — это очень удобно.

G> Предсказуемые цены на данный момент — это когда по акциям и желтым ценникам цена такая, как в мелких магазинах/сетях по обычным. Очень удобно, примерно треть цены за товар переплачивать.

Но тебя же никто не заставляет переплачивать — становись клиентом мелкого магазина и оба будете в выигрыше от этого. Вот только кажется, что реальная жизнь выглядит немного иначе — большие сети могут устанавливать более низкие цены на массовые товары (что несомненный плюс для покупателей) и компенсировать это ассортиментом, оборотами и снижением сопутствующих издержек (заменяя тех же кассиров автоматами самообслуживания). При этом малый бизнес вполне успешно работает рядом заполняя немассовые или "премиальные" ниши (хороший алкоголь, какие-нибудь пекарни где всегда свежий горячий хлеб и т.д. и т.п.)
Re[4]: Сбер Market...
От: Grizzli  
Дата: 29.09.21 13:24
Оценка:
Здравствуйте, удусекшл, Вы писали:


У>Со своим магазином надо возиться. А так — можно сайтец свой сделать, а торговать через маркет. Я вообще удручен, что не было таких маркетов до недавнего времени. И еще хорошо бы, чтобы был маркет, который упрощал бы торговлю с заграницей, по типу aliexpress


Можно. Пока не дойдет, что цены, тарифы, и условия у маркета такие, что он вообще не выгоден. На aliexpress китайские власти очень многие аспекты субсидируют. Например пересылку товаров и вопросы доставки за границу. А у нас Яндекс как скажет — так ты и будешь торговать. Если не особо выгодная сфера — яндекс просто тебя задушит тарифами. Если яндекс увидит что сфера прибыльная — они найдут свои каналы поставщиков — и очень быстро тебя заменят.
Re[8]: Сбер Market...
От: Grizzli  
Дата: 29.09.21 13:27
Оценка:
Здравствуйте, удусекшл, Вы писали:

У>Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:


У>>>Поэтому давай российских давить, да?


G>>Googlю запретить тут продавать из маркетплейсов, и да, российских давить, это выгодно покупателю.


У>Я так и не понял по поводу выгодности. Когда надо было ходить в кучу разных мест — это было и долго и не особо выгодно. А на той же алишке покупаешь — сразу можно видеть предложения одного и того же от разных продавцов по разным ценам, и выбрать наиболее интересное. Гораздо удобнее, чем по 100500 сайтам ползать, которые ещё найти надо



На алишке — оно субсидируется правительством Китая, поэтому и выгодно. а у нас в яндексе напеример куча фирм перешла в e-katalog, потому что в яндексе стало не выгодно дешево продавать. В итоге на яндекс маркете сейчас практически НЕТ самых выгодных предложений по москве — ты всегда переплачиваешь маркету за его услуги.
а когда мелкие пропадут продавцы, т.к. вынуждены будут уйти с рынка — то цены будут еще выше. как в аппле плей — или платишь за товар +20% от рекомендованной цены, или идешь нафиг.
Re[8]: Сбер Market...
От: Grizzli  
Дата: 29.09.21 13:35
Оценка:
Здравствуйте, Anton Batenev, Вы писали:

AB>Бывает и такое. Особенно в ненастье или какие-то события. Но тут кажется все вполне честно — баланс спроса и предложения. Если найдешь "бомбилу" в этот момент дешевле — так всем же выгода будет.


Только бомбил больше нет — яндекс их всех вывел.


AB>Так ты платишь не за разрез глаз или цвет кожи, а за доставку твоего тела из точки А в точку Б с соответствующим уровнем комфорта. Если рулевой хорошо выполняет свою работу, то мне не важно кто он и откуда, пусть хоть робот (надеюсь это наше недалекое будущее). Ну а то, что кто-то ушел и на его место пришли другие (или вообще ручной труд заменили машинами), так это естественный процесс.


Это был пример невыгодности агрегатора для предпринимателя/Работника. И естественно, для потребителя ездить на кавказе/азии — это тоже не выгодно. т.к. они не выполняют хорошо работу, у них там свой менталитет и все такое.



AB>Но тебя же никто не заставляет переплачивать — становись клиентом мелкого магазина и оба будете в выигрыше от этого. Вот только кажется, что реальная жизнь выглядит немного иначе — большие сети могут устанавливать более низкие цены на массовые товары (что несомненный плюс для покупателей) и компенсировать это ассортиментом, оборотами и снижением сопутствующих издержек (заменяя тех же кассиров автоматами самообслуживания). При этом малый бизнес вполне успешно работает рядом заполняя немассовые или "премиальные" ниши (хороший алкоголь, какие-нибудь пекарни где всегда свежий горячий хлеб и т.д. и т.п.)



они устанавливают цены пока не выживают всех мелких вокруг себя. Потом цены подымаются.
Re[9]: Сбер Market...
От: Anton Batenev Россия https://github.com/abbat
Дата: 29.09.21 14:25
Оценка:
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G> AB>Бывает и такое. Особенно в ненастье или какие-то события. Но тут кажется все вполне честно — баланс спроса и предложения. Если найдешь "бомбилу" в этот момент дешевле — так всем же выгода будет.

G> Только бомбил больше нет — яндекс их всех вывел.

Да никуда они не делись — выходишь на дорогу и голосуешь по-старинке. Вот только мало кто захочет везти дешевле цены агрегатора, ну и остановиться может какой-нибудь полный отморозок.

G> Это был пример невыгодности агрегатора для предпринимателя/Работника. И естественно, для потребителя ездить на кавказе/азии — это тоже не выгодно. т.к. они не выполняют хорошо работу, у них там свой менталитет и все такое.


При плохо выполняемой работе у водителя понижается рейтинг и он остается без заказов — все просто. Сейчас еще и в обратную сторону работает — рейтинг есть не только у водителей, но и у пассажиров.

G> они устанавливают цены пока не выживают всех мелких вокруг себя. Потом цены подымаются.


Как только цены поднимаются, пустующая ниша тут же заполняется теми, кто сможет предложить лучше/дешевле.
Re[10]: Сбер Market...
От: Grizzli  
Дата: 29.09.21 14:38
Оценка:
Здравствуйте, Anton Batenev, Вы писали:

AB>Да никуда они не делись — выходишь на дорогу и голосуешь по-старинке. Вот только мало кто захочет везти дешевле цены агрегатора, ну и остановиться может какой-нибудь полный отморозок.


последние такие голосования видел лет 5 наверное назад. нет такого, если кто и остановиться — то тот же таксист.

AB>При плохо выполняемой работе у водителя понижается рейтинг и он остается без заказов — все просто. Сейчас еще и в обратную сторону работает — рейтинг есть не только у водителей, но и у пассажиров.


Да туфта все эти рейтинги. Приезжает водитель с прекрасным рейтингом, но замашками — типичный кавказ.


AB>Как только цены поднимаются, пустующая ниша тут же заполняется теми, кто сможет предложить лучше/дешевле.


Ничего ни кем не заполняется, т.к. ниша не пустая — она занята дорогим монополистом, с ним конкурировать — гиблое дело.
Отредактировано 29.09.2021 14:51 Grizzli . Предыдущая версия .
Re: Сбер Market...
От: ути-пути Россия  
Дата: 29.09.21 14:58
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Но нафига же? Ведь вы не сможете победить тех, для кого это основной продукт.


Не знаю, насчет победить, но машинки сберовской доставки постоянно шныряют. Свой кусочек рынка маркетплейсов они откусили, как раз в то время, когда этот рынок стремительно рос. И все это даже без многолетнего развития сети доставки.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[5]: Сбер Market...
От: gress Россия  
Дата: 01.10.21 08:10
Оценка:
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>Здравствуйте, gress, Вы писали:


G>>Google туда же, пожалуйста. А то у тебя выборка строго к российским экосистемам.


G>на Google давить из рф не легко.


Поэтому давайте задавим свои экосистемы, а потом нам тут всякие твиттеры с ютюбами будут демократию строить, подмяв под себя всю нашу экономику? И защитить от них сможет только чебурнет.
Re[6]: Сбер Market...
От: Grizzli  
Дата: 01.10.21 11:14
Оценка:
Здравствуйте, gress, Вы писали:

G>Поэтому давайте задавим свои экосистемы, а потом нам тут всякие твиттеры с ютюбами будут демократию строить, подмяв под себя всю нашу экономику? И защитить от них сможет только чебурнет.


Речь о маркетах, а твиттеры с ютубами это другая область
Re[11]: Сбер Market...
От: vsb Казахстан  
Дата: 01.10.21 12:53
Оценка:
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>последние такие голосования видел лет 5 наверное назад. нет такого, если кто и остановиться — то тот же таксист.


Наверное ты в маленьком городе живёшь. У нас тоже в мелком городе был, надо было до вокзала добраться, там два километра, но идти лень было. Махал-махал, толку ноль. А в Нур-Султане с этим вообще проблем нет, каждая вторая машина останавливается и многие так голосуют. Я тоже иногда подвожу, если время свободное есть.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.