Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G> и это убивает рынок, т.к. принуждает малых продавцов торговать через маркеты, иначе их просто люди в поиске находить не будут. с этим нужно бороться, и не давать сберам заниматься не финансами.
Как показывает время, рынок это не убивает, а часто делает куда более "цивилизованным" (например, рынок такси с приходом агрегаторов). То же самое касается и торговли — малых продавцов с уникальными предложениями или подходом не найдешь ни на каком маркетплейсе, т.к. клиентов у них и так предостаточно.
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>Здравствуйте, Videoman, Вы писали:
V>>Банки должны быть банками и заниматься своей профильной деятельностью — развитием экномики, а не использовать свое монопольное положение для создания еще больших монополий.
G>Я думаю и с Яндексом стоит также. Коли продаете рекламу на поиске — значит никаких товарных магазинов и рядом быть не может.
Google туда же, пожалуйста. А то у тебя выборка строго к российским экосистемам.
Здравствуйте, Anton Batenev, Вы писали:
AB>Как показывает время, рынок это не убивает, а часто делает куда более "цивилизованным" (например, рынок такси с приходом агрегаторов).
ровно наоборот. остается пара агрегаторов, которые диктуют цены и клиентам, и водителям, и на этом все кончается для всех кроме агрегаторов.
AB>То же самое касается и торговли — малых продавцов с уникальными предложениями или подходом не найдешь ни на каком маркетплейсе, т.к. клиентов у них и так предостаточно.
угу, аж прям всех пятерых с уникальными предложениями не найдешь. А что, тебе реально нравится то что их продуктовых все что есть это дикси, пятерочка, магнит, и все? К этому же все сведется, если монополию не давить.
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G> AB>Как показывает время, рынок это не убивает, а часто делает куда более "цивилизованным" (например, рынок такси с приходом агрегаторов). G> ровно наоборот. остается пара агрегаторов, которые диктуют цены и клиентам, и водителям, и на этом все кончается для всех кроме агрегаторов.
Да. И если рассмотреть Москву, то цены стали хоть как-то разумными и предсказуемыми. Помимо цен стандартизировался сам процесс (время подачи, класс машины и т.д.). При этом "малые" таксопарки по прежнему остались и вроде не сильно обделены заказами. Например, такси в аэропорт ко времени рейса да еще и какой-нибудь нестандартной комплектации типа микрика с четырьмя детскими креслами — это точно не к агрегатору.
G> AB>То же самое касается и торговли — малых продавцов с уникальными предложениями или подходом не найдешь ни на каком маркетплейсе, т.к. клиентов у них и так предостаточно. G> угу, аж прям всех пятерых с уникальными предложениями не найдешь. А что, тебе реально нравится то что их продуктовых все что есть это дикси, пятерочка, магнит, и все? К этому же все сведется, если монополию не давить.
Мне нравится, когда мне удобно. Дикси/пятерочка, где я могу закупиться стандартным хрючевом по предсказуемым ценникам — это очень удобно. При этом я наблюдаю как в двух шагах от этой самой пятерочки много лет стоит фургончик с продавцом из союзной республики а-ля "Зэлэн-мэлен" продающий казалось бы тоже самое, что в этой пятерочке (и при этом даже чуть дороже), но к вечеру у него пустой прилавок — человек нашел свою нишу и своего покупателя.
Условный "Сбер-маркет" (агрегатор) для закупок повседневных товаров типа памперсов и стирального порошка — это офигенно удобно. Как только вопрос начинает касаться более сложных категорий, то ни о какой монополии не идет и речи. Вот буквально на этой неделе был вынужден срочно купить новый телефон взамен сломавшегося, так "большая тройка" агрегаторов не справилась даже на минималках (хотя в итоге был куплен вполне себе рядовой ширпотреб).
Здравствуйте, Anton Batenev, Вы писали:
AB>Да. И если рассмотреть Москву, то цены стали хоть как-то разумными и предсказуемыми.
Предсказуемы — это когда тебе с телефона сразу говорят цену, ты фигеешь и на метро едешь? Я вот до яндекс такси точно знал, что я поймаю машину за 20р от дома до гаража. Не первая, и не вторая, но третья и четвертая попутка — подвозили всегда. Сейчас это фантастика, там минимальная цена — 150р.
AB>Помимо цен стандартизировался сам процесс (время подачи, класс машины и т.д.). При этом "малые" таксопарки по прежнему остались и вроде не сильно обделены заказами. Например, такси в аэропорт ко времени рейса да еще и какой-нибудь нестандартной комплектации типа микрика с четырьмя детскими креслами — это точно не к агрегатору.
Знаю кучу народа, которые ушли из водителей — не выгодно работать. В итоге в Москве водители в основом — Азия.
AB>Мне нравится, когда мне удобно. Дикси/пятерочка, где я могу закупиться стандартным хрючевом по предсказуемым ценникам — это очень удобно.
Предсказуемые цены на данный момент — это когда по акциям и желтым ценникам цена такая, как в мелких магазинах/сетях по обычным. Очень удобно, примерно треть цены за товар переплачивать.
AB>Условный "Сбер-маркет" (агрегатор) для закупок повседневных товаров типа памперсов и стирального порошка — это офигенно удобно. Как только вопрос начинает касаться более сложных категорий, то ни о какой монополии не идет и речи. Вот буквально на этой неделе был вынужден срочно купить новый телефон взамен сломавшегося, так "большая тройка" агрегаторов не справилась даже на минималках (хотя в итоге был куплен вполне себе рядовой ширпотреб).
Это все временное явление. Если все эти агрегаторы не давить — в какойто момент они вытесняют и заменяют собой всех и вся, не давая развиваться ни мелкому, ни среднему бизнесу.
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
N>>Сейчас многие компании хотят создать не просто продукт, а экосистему. То есть обеспечить пользователя всем необходимым в идеале из одного приложения (до этого ещё далеко, Яндекс ближе к цели).
G>и это убивает рынок, т.к. принуждает малых продавцов торговать через маркеты, иначе их просто люди в поиске находить не будут. с этим нужно бороться, и не давать сберам заниматься не финансами.
Со своим магазином надо возиться. А так — можно сайтец свой сделать, а торговать через маркет. Я вообще удручен, что не было таких маркетов до недавнего времени. И еще хорошо бы, чтобы был маркет, который упрощал бы торговлю с заграницей, по типу aliexpress
G>угу, аж прям всех пятерых с уникальными предложениями не найдешь. А что, тебе реально нравится то что их продуктовых все что есть это дикси, пятерочка, магнит, и все? К этому же все сведется, если монополию не давить.
Меня вполне устраивает. Хотя у нас куча всяких ларечников — мясо/колбасы-сыры, фрукты-овощи. Я там иногда фрукты покупаю, черешня, например, у них посвежее, или арбуз можно дольку купить, а не целый. Хотя ломят цены, и откровенно обвешивают даже при своих конских ценах. Поэтому обычно предпочитаю пятерку/ленту/окей — там всё по чесноку в этом плане.
Ну и ларечники прямо вокруг пятерочки и магнита обитают, и что-то не собираются помирать
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>>Google туда же, пожалуйста. А то у тебя выборка строго к российским экосистемам.
G>на Google давить из рф не легко.
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
У>>Поэтому давай российских давить, да?
G>Googlю запретить тут продавать из маркетплейсов, и да, российских давить, это выгодно покупателю.
Я так и не понял по поводу выгодности. Когда надо было ходить в кучу разных мест — это было и долго и не особо выгодно. А на той же алишке покупаешь — сразу можно видеть предложения одного и того же от разных продавцов по разным ценам, и выбрать наиболее интересное. Гораздо удобнее, чем по 100500 сайтам ползать, которые ещё найти надо
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G> AB>Да. И если рассмотреть Москву, то цены стали хоть как-то разумными и предсказуемыми. G> Предсказуемы — это когда тебе с телефона сразу говорят цену, ты фигеешь и на метро едешь?
Бывает и такое. Особенно в ненастье или какие-то события. Но тут кажется все вполне честно — баланс спроса и предложения. Если найдешь "бомбилу" в этот момент дешевле — так всем же выгода будет.
G> AB>Помимо цен стандартизировался сам процесс (время подачи, класс машины и т.д.). При этом "малые" таксопарки по прежнему остались и вроде не сильно обделены заказами. Например, такси в аэропорт ко времени рейса да еще и какой-нибудь нестандартной комплектации типа микрика с четырьмя детскими креслами — это точно не к агрегатору. G> Знаю кучу народа, которые ушли из водителей — не выгодно работать. В итоге в Москве водители в основом — Азия.
Так ты платишь не за разрез глаз или цвет кожи, а за доставку твоего тела из точки А в точку Б с соответствующим уровнем комфорта. Если рулевой хорошо выполняет свою работу, то мне не важно кто он и откуда, пусть хоть робот (надеюсь это наше недалекое будущее). Ну а то, что кто-то ушел и на его место пришли другие (или вообще ручной труд заменили машинами), так это естественный процесс.
G> AB>Мне нравится, когда мне удобно. Дикси/пятерочка, где я могу закупиться стандартным хрючевом по предсказуемым ценникам — это очень удобно. G> Предсказуемые цены на данный момент — это когда по акциям и желтым ценникам цена такая, как в мелких магазинах/сетях по обычным. Очень удобно, примерно треть цены за товар переплачивать.
Но тебя же никто не заставляет переплачивать — становись клиентом мелкого магазина и оба будете в выигрыше от этого. Вот только кажется, что реальная жизнь выглядит немного иначе — большие сети могут устанавливать более низкие цены на массовые товары (что несомненный плюс для покупателей) и компенсировать это ассортиментом, оборотами и снижением сопутствующих издержек (заменяя тех же кассиров автоматами самообслуживания). При этом малый бизнес вполне успешно работает рядом заполняя немассовые или "премиальные" ниши (хороший алкоголь, какие-нибудь пекарни где всегда свежий горячий хлеб и т.д. и т.п.)
У>Со своим магазином надо возиться. А так — можно сайтец свой сделать, а торговать через маркет. Я вообще удручен, что не было таких маркетов до недавнего времени. И еще хорошо бы, чтобы был маркет, который упрощал бы торговлю с заграницей, по типу aliexpress
Можно. Пока не дойдет, что цены, тарифы, и условия у маркета такие, что он вообще не выгоден. На aliexpress китайские власти очень многие аспекты субсидируют. Например пересылку товаров и вопросы доставки за границу. А у нас Яндекс как скажет — так ты и будешь торговать. Если не особо выгодная сфера — яндекс просто тебя задушит тарифами. Если яндекс увидит что сфера прибыльная — они найдут свои каналы поставщиков — и очень быстро тебя заменят.
Здравствуйте, удусекшл, Вы писали:
У>Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
У>>>Поэтому давай российских давить, да?
G>>Googlю запретить тут продавать из маркетплейсов, и да, российских давить, это выгодно покупателю.
У>Я так и не понял по поводу выгодности. Когда надо было ходить в кучу разных мест — это было и долго и не особо выгодно. А на той же алишке покупаешь — сразу можно видеть предложения одного и того же от разных продавцов по разным ценам, и выбрать наиболее интересное. Гораздо удобнее, чем по 100500 сайтам ползать, которые ещё найти надо
На алишке — оно субсидируется правительством Китая, поэтому и выгодно. а у нас в яндексе напеример куча фирм перешла в e-katalog, потому что в яндексе стало не выгодно дешево продавать. В итоге на яндекс маркете сейчас практически НЕТ самых выгодных предложений по москве — ты всегда переплачиваешь маркету за его услуги.
а когда мелкие пропадут продавцы, т.к. вынуждены будут уйти с рынка — то цены будут еще выше. как в аппле плей — или платишь за товар +20% от рекомендованной цены, или идешь нафиг.
Здравствуйте, Anton Batenev, Вы писали:
AB>Бывает и такое. Особенно в ненастье или какие-то события. Но тут кажется все вполне честно — баланс спроса и предложения. Если найдешь "бомбилу" в этот момент дешевле — так всем же выгода будет.
Только бомбил больше нет — яндекс их всех вывел.
AB>Так ты платишь не за разрез глаз или цвет кожи, а за доставку твоего тела из точки А в точку Б с соответствующим уровнем комфорта. Если рулевой хорошо выполняет свою работу, то мне не важно кто он и откуда, пусть хоть робот (надеюсь это наше недалекое будущее). Ну а то, что кто-то ушел и на его место пришли другие (или вообще ручной труд заменили машинами), так это естественный процесс.
Это был пример невыгодности агрегатора для предпринимателя/Работника. И естественно, для потребителя ездить на кавказе/азии — это тоже не выгодно. т.к. они не выполняют хорошо работу, у них там свой менталитет и все такое.
AB>Но тебя же никто не заставляет переплачивать — становись клиентом мелкого магазина и оба будете в выигрыше от этого. Вот только кажется, что реальная жизнь выглядит немного иначе — большие сети могут устанавливать более низкие цены на массовые товары (что несомненный плюс для покупателей) и компенсировать это ассортиментом, оборотами и снижением сопутствующих издержек (заменяя тех же кассиров автоматами самообслуживания). При этом малый бизнес вполне успешно работает рядом заполняя немассовые или "премиальные" ниши (хороший алкоголь, какие-нибудь пекарни где всегда свежий горячий хлеб и т.д. и т.п.)
они устанавливают цены пока не выживают всех мелких вокруг себя. Потом цены подымаются.
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G> AB>Бывает и такое. Особенно в ненастье или какие-то события. Но тут кажется все вполне честно — баланс спроса и предложения. Если найдешь "бомбилу" в этот момент дешевле — так всем же выгода будет. G> Только бомбил больше нет — яндекс их всех вывел.
Да никуда они не делись — выходишь на дорогу и голосуешь по-старинке. Вот только мало кто захочет везти дешевле цены агрегатора, ну и остановиться может какой-нибудь полный отморозок.
G> Это был пример невыгодности агрегатора для предпринимателя/Работника. И естественно, для потребителя ездить на кавказе/азии — это тоже не выгодно. т.к. они не выполняют хорошо работу, у них там свой менталитет и все такое.
При плохо выполняемой работе у водителя понижается рейтинг и он остается без заказов — все просто. Сейчас еще и в обратную сторону работает — рейтинг есть не только у водителей, но и у пассажиров.
G> они устанавливают цены пока не выживают всех мелких вокруг себя. Потом цены подымаются.
Как только цены поднимаются, пустующая ниша тут же заполняется теми, кто сможет предложить лучше/дешевле.
Здравствуйте, Anton Batenev, Вы писали:
AB>Да никуда они не делись — выходишь на дорогу и голосуешь по-старинке. Вот только мало кто захочет везти дешевле цены агрегатора, ну и остановиться может какой-нибудь полный отморозок.
последние такие голосования видел лет 5 наверное назад. нет такого, если кто и остановиться — то тот же таксист.
AB>При плохо выполняемой работе у водителя понижается рейтинг и он остается без заказов — все просто. Сейчас еще и в обратную сторону работает — рейтинг есть не только у водителей, но и у пассажиров.
Да туфта все эти рейтинги. Приезжает водитель с прекрасным рейтингом, но замашками — типичный кавказ.
AB>Как только цены поднимаются, пустующая ниша тут же заполняется теми, кто сможет предложить лучше/дешевле.
Ничего ни кем не заполняется, т.к. ниша не пустая — она занята дорогим монополистом, с ним конкурировать — гиблое дело.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Но нафига же? Ведь вы не сможете победить тех, для кого это основной продукт.
Не знаю, насчет победить, но машинки сберовской доставки постоянно шныряют. Свой кусочек рынка маркетплейсов они откусили, как раз в то время, когда этот рынок стремительно рос. И все это даже без многолетнего развития сети доставки.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>Здравствуйте, gress, Вы писали:
G>>Google туда же, пожалуйста. А то у тебя выборка строго к российским экосистемам.
G>на Google давить из рф не легко.
Поэтому давайте задавим свои экосистемы, а потом нам тут всякие твиттеры с ютюбами будут демократию строить, подмяв под себя всю нашу экономику? И защитить от них сможет только чебурнет.
Здравствуйте, gress, Вы писали:
G>Поэтому давайте задавим свои экосистемы, а потом нам тут всякие твиттеры с ютюбами будут демократию строить, подмяв под себя всю нашу экономику? И защитить от них сможет только чебурнет.
Речь о маркетах, а твиттеры с ютубами это другая область
Я вот до яндекс такси точно знал, что я поймаю машину за 20р от дома до гаража. Не первая, и не вторая, но третья и четвертая попутка — подвозили всегда. Сейчас это фантастика, там минимальная цена — 150р. 
