Re[2]: Оплата только картой - законнно?
От: tapatoon  
Дата: 13.12.25 11:19
Оценка:
Здравствуйте, Uzzy, Вы писали:

U>Засуди Озон.


Не пользусь. А что там, например, при получении наличными не заплатить?
Да и хрен на них на самом деле, они работают в конкурентной среде с кучей альтернатив в отличии общественного транспорта
Центр ИПсО Сил Специальных Операций
Re: Оплата только картой - законнно?
От: SkyKnight Швейцария https://github.com/dmitrigrigoriev/
Дата: 13.12.25 22:47
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, tapatoon, Вы писали:

T>Насколько законно, что требуют оплату картой, почему не дают возможность заплатить налом? Пока только в транспорте

В Риме, например, билет можно купить только в киосках. У водителей нельзя и в автобусе оплатить раньше тоже было нельзя.

В Германии или Швейцарии за общественное телевидение присылают счет и можно оплатить только переводом. В Германии кто-то пытался подать в суд на это дело, чтобы платить наличкой, мотивируя тем же, что наличные деньги тоже должы принимать. Суд это все отклонил, сказав, что счет в банке есть у всех, а прием наличности для оплаты общественного телевидения организовать очень сложно и поэтому требование оплачивать только банковским переводом законно.
github.com/dmitrigrigoriev/
Re[5]: Оплата только картой - законнно?
От: night beast СССР  
Дата: 14.12.25 03:50
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>>>Значит, поменяют закон.

NB>>чего эта?

Pzz>Потому, что жизнь меняется, и законы под эти изменения подстраиваются.


и какие законы у нас отменяют наличку?
Re[2]: Оплата только картой - законнно?
От: Vzhyk2  
Дата: 14.12.25 07:05
Оценка:
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:

SK>В Германии кто-то пытался подать в суд на это дело, чтобы платить наличкой, мотивируя тем же, что наличные деньги тоже должы принимать. Суд это все отклонил, сказав, что счет в банке есть у всех, а прием наличности для оплаты общественного телевидения организовать очень сложно и поэтому требование оплачивать только банковским переводом законно.

Какая жесть в этой вашей Германии. В Германии же есть закон, что обязывает всех иметь счет в банке и цак в носу?
Re[6]: Оплата только картой - законнно?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 14.12.25 07:12
Оценка:
Здравствуйте, night beast, Вы писали:

Pzz>>Потому, что жизнь меняется, и законы под эти изменения подстраиваются.


NB>и какие законы у нас отменяют наличку?


Вряд ли кто-то собирается отменять наличку. Но могут отменить обязательноесть её приёма для продавца.
Re[7]: Оплата только картой - законнно?
От: Vzhyk2  
Дата: 14.12.25 07:20
Оценка: +3
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Вряд ли кто-то собирается отменять наличку. Но могут отменить обязательноесть её приёма для продавца.

Нужно будет изменить вот эту статью для начала

ГК РФ Статья 140. Деньги (валюта)
1. Рубль является законным платежным средством, обязательным к приему по нарицательной стоимости на всей территории Российской Федерации.
Платежи на территории Российской Федерации осуществляются путем наличных и безналичных расчетов, включая расчеты цифровыми рублями.
2. Случаи, порядок и условия использования иностранной валюты на территории Российской Федерации определяются законом или в установленном им порядке.

Re[8]: Оплата только картой - законнно?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 14.12.25 07:27
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:

Pzz>>Вряд ли кто-то собирается отменять наличку. Но могут отменить обязательноесть её приёма для продавца.

V>Нужно будет изменить вот эту статью для начала

Как интернет-магазины её обходят? А автоматы по продаже кофе и шоколадок?

V>

V>Платежи на территории Российской Федерации осуществляются путем наличных и безналичных расчетов, включая расчеты цифровыми рублями.


Строго говоря, это предложение можно толковать по-разному: 1) продавец обязан обеспечить все формы расчетов 2) продавец обязан обеспечить хоть какую-то форму расчетов из числа перечисленных.

Но я думаю, когда припрёт, формулировку уточнят.
Re[9]: Оплата только картой - законнно?
От: Vzhyk2  
Дата: 14.12.25 09:42
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Строго говоря, это предложение можно толковать по-разному: 1) продавец обязан обеспечить все формы расчетов 2) продавец обязан обеспечить хоть какую-то форму расчетов из числа перечисленных.

При совершении сделки обязан. Но он не обязан совершать с тобой сделку.

Но есть такие места, как "общественный транспорт" и у них есть детально выверенный юристами договор публичной офферты (без этого лицензию не получат) и таки компании, что предоставляют такие услуги обязаны принять государственное платежное средство (но им ничто и ничто не мешает на город сделать только 1 кассу, которая будет принимать наличку с 3 до 4 часов ночи).

Pzz>Но я думаю, когда припрёт, формулировку уточнят.

Вот тогда и будут другие условия.
Re[10]: Оплата только картой - законнно?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 14.12.25 10:04
Оценка: :)
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:

Pzz>>Строго говоря, это предложение можно толковать по-разному: 1) продавец обязан обеспечить все формы расчетов 2) продавец обязан обеспечить хоть какую-то форму расчетов из числа перечисленных.

V>При совершении сделки обязан. Но он не обязан совершать с тобой сделку.

Но получается, что все интернет-магазины и автоматы по продаже шоколадных батончиков нарушают закон?

Или у интернет-магазинов особый статус, а у автоматов прибыль компенсирует риски?
Re[11]: Оплата только картой - законнно?
От: Vzhyk2  
Дата: 14.12.25 10:14
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Но получается, что все интернет-магазины и автоматы по продаже шоколадных батончиков нарушают закон?

Нет. Я же тебе выше кратенько попытался объяснить. Почитай и подумай.
Re[3]: Оплата только картой - законнно?
От: SkyKnight Швейцария https://github.com/dmitrigrigoriev/
Дата: 14.12.25 16:43
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:

V>Какая жесть в этой вашей Германии. В Германии же есть закон, что обязывает всех иметь счет в банке и цак в носу?

А как зарплату получать будешь без банковского счета? Наличкой тут не выдают, потому что для этого необходимо организовывать пункты выдачи наличности, которые должны быть обставленны соответввенно. Ну и кому охота после рабочего дня еще стоять в очереди на получение зарплаты в кассу?
github.com/dmitrigrigoriev/
Re[4]: Оплата только картой - законнно?
От: val.maly Канада  
Дата: 14.12.25 18:44
Оценка:
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:

SK>Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:


V>>Какая жесть в этой вашей Германии. В Германии же есть закон, что обязывает всех иметь счет в банке и цак в носу?

SK>А как зарплату получать будешь без банковского счета? Наличкой тут не выдают, потому что для этого необходимо организовывать пункты выдачи наличности, которые должны быть обставленны соответввенно. Ну и кому охота после рабочего дня еще стоять в очереди на получение зарплаты в кассу?

Ага. Детям запрещено ездить на общественном транспорте. (Мы не про грудничков, а по школьнков от 12 лет)
Re[5]: Оплата только картой - законнно?
От: SkyKnight Швейцария https://github.com/dmitrigrigoriev/
Дата: 14.12.25 19:40
Оценка:
Здравствуйте, val.maly, Вы писали:

VM>Ага. Детям запрещено ездить на общественном транспорте. (Мы не про грудничков, а по школьнков от 12 лет)

В смысле запрещено? Ездят же 7-8 лет дети в школы. В поездах тоже ездят. Главное, чтобы билет был или проездной.
github.com/dmitrigrigoriev/
Re[6]: Оплата только картой - законнно?
От: val.maly Канада  
Дата: 15.12.25 02:25
Оценка:
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:

SK>Здравствуйте, val.maly, Вы писали:


VM>>Ага. Детям запрещено ездить на общественном транспорте. (Мы не про грудничков, а по школьнков от 12 лет)

SK>В смысле запрещено? Ездят же 7-8 лет дети в школы. В поездах тоже ездят. Главное, чтобы билет был или проездной.

Стоп. У них есть банковский счет???

SK>В Германии кто-то пытался подать в суд на это дело, чтобы платить наличкой, мотивируя тем же, что наличные деньги тоже должы принимать. Суд это все отклонил, сказав, что счет в банке есть у всех, а прием наличности для оплаты общественного телевидения организовать очень сложно и поэтому требование оплачивать только банковским переводом законно.

V>Какая жесть в этой вашей Германии. В Германии же есть закон, что обязывает всех иметь счет в банке и цак в носу?

А как зарплату получать будешь без банковского счета? Наличкой тут не выдают, потому что для этого необходимо организовывать пункты выдачи наличности, которые должны быть обставленны соответввенно. Ну и кому охота после рабочего дня еще стоять в очереди на получение зарплаты в кассу?

Re[4]: Оплата только картой - законнно?
От: Vzhyk2  
Дата: 15.12.25 06:06
Оценка:
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:

SK>А как зарплату получать будешь без банковского счета? Наличкой тут не выдают, потому что для этого необходимо организовывать пункты выдачи наличности, которые должны быть обставленны соответввенно. Ну и кому охота после рабочего дня еще стоять в очереди на получение зарплаты в кассу?

В Германии в 100% населения получают зарплату?
Re[7]: Оплата только картой - законнно?
От: Vzhyk2  
Дата: 15.12.25 06:15
Оценка:
Здравствуйте, val.maly, Вы писали:

VVM>Стоп. У них есть банковский счет???

Похоже, что и SkyKnight начинает поражать таже психическая болезнь, что и Pik. Объясню ему. Если бы суд был нормальный, а не Германский, то он бы не нес чушь про счета у всех, а сказал бы что, податель иска может пойти в банк и оплатить наличными свой билет на проезд. А транспортная компания только предоставляет услуги перевозки и не более и сама решает как принимать оплату за услуги.
Re[7]: Оплата только картой - законнно?
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 15.12.25 06:21
Оценка:
Здравствуйте, val.maly, Вы писали:

VM>Стоп. У них есть банковский счет???


А зачем детям иметь банковский счёт, если у папы и у мамы они есть? "Детская банковская карта — это дополнительная карта, которую привязывают к счёту родителя (или законного представителя) и используют для ребёнка." Канада отстаёт от всего мира?
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Re[7]: Оплата только картой - законнно?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 15.12.25 06:25
Оценка: +1
Здравствуйте, CRT, Вы писали:

CRT>Я может не совсем правильно дал определение слову билет. Билет — это документ удостоверяющий право воспользоваться определенной услугой. Купить билет = заплатить цену за поездку. Даже если его надо потом прокомпостировать/зарегистрировать.


Не совсем. Там, где билеты надо компостировать, сама по себе покупка билета — это форма предоплаты. Можно накупить этих билетов на полгода вперед, и расходовать по мере потребности. Но вот у активированного билета время жизни конечно — обычно пара часов или текущие сутки. Фактически, ты оплачиваешь конкретную услугу ("проезд в течении времени действия билета") в момент его компостирования.

CRT>А транспортная карта — это, грубо говоря, деньги. Безналичный способ оплаты. Не знаю как у вас но у нас я не могу купить транспортную карту не заплатив за нее сумму много больше чем цена за проезд в городском транспорте. Плюс — залоговая сумма. То есть купить транспортную карту это не значит заплатить за проезд. Поэтому ты не можешь говорить что заплатив за карту наличными — это я типа заплатил за проезд наличными.


В Москве бумажные билеты не используются. Положив деньги на транспортную карту, ты совершаешь предоплату. В тот момент, когда карта прикладывается к считывателю, деньги списываются, и где-то там делается отметка о факте списания. Контролёры проверяют оплату электронно, прикладывая карту, которой платил пассажир, к своему приборчику.

Тут прямая аналогия с компостируемым билетом. Покупка билета/поплнение баланса карты — это предоплата, компостирование билета/оплата проезда картой — это именно оплата конкретной поездки. Как и с прокомпостированным билетом, поездка, оплаченная картой имеет лимит продолжительности.

CRT>Вот если бы я мог купить транспортную карту по цене одной поездки и без залоговой суммы, тогда ее можно было бы приравнять к билету.


Раньше можно было, но ровно с теми же особенностями. Разовая транспортная карта была эквивалентом не пополняемой транспортной карты, позволяющей оплатить ровно одну поездку. Сейчас их вроде упразднили. Там, наверное, себестоимость самой карты с чипом была сравнима с ценой поездки.
Re[7]: Оплата только картой - законнно?
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 15.12.25 07:33
Оценка:
Здравствуйте, val.maly, Вы писали:

VM>>>Ага. Детям запрещено ездить на общественном транспорте. (Мы не про грудничков, а по школьнков от 12 лет)

SK>>В смысле запрещено? Ездят же 7-8 лет дети в школы. В поездах тоже ездят. Главное, чтобы билет был или проездной.

VM>Стоп. У них есть банковский счет???


До момента наступления дееспособности (совершеннолетия) за детей оплачивают их опекуны (родители) или иные законные представители.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[8]: Оплата только картой - законнно?
От: val.maly Канада  
Дата: 16.12.25 03:10
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>Здравствуйте, val.maly, Вы писали:


VM>>>>Ага. Детям запрещено ездить на общественном транспорте. (Мы не про грудничков, а по школьнков от 12 лет)

SK>>>В смысле запрещено? Ездят же 7-8 лет дети в школы. В поездах тоже ездят. Главное, чтобы билет был или проездной.

VM>>Стоп. У них есть банковский счет???


SK>До момента наступления дееспособности (совершеннолетия) за детей оплачивают их опекуны (родители) или иные законные представители.



И вот прямо ребенку в 10 — 12 лет дают банковкую карту (пусть и привязанную счету родителей)? Класс. А дети зннают где ближайший магазин мороженного/игрушек?
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.