Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>>>Итого, российские носки стали стоить на $80 дешевле в один момент. Если бы нитки покупались за рубли, то и даже ещё дешевле.
S>>А через полгода на этой фабрике не останется рабочих.
C>Это с чего бы? Доллар падает по ВСЕЙ стране, а не конкретной локальной фабрике.

В нашем случае падает рубль, а не доллар. Посмотри, как перемещается рабочая сила внутри СНГ!

Здравствуйте, pagid, Вы писали:

S>>А через полгода на этой фабрике не останется рабочих.
P>На других все аналогично.
Люди реально покидают Сибирь с ДВ и едут в Москву. Они реально уезжают в Россию из Таджикистана, а в США из Мексики.

S>> И какой вообще смысл в обнищании населения?
P>Так это было не результатом чьих-то желаний, а результатом вполне объективного экономического кризиса. Как части механизма саморегуляции, кстати.

S>> Теперь этому населению придётся как в совке не новые носки покупать, а штопать старые и стирать полиэтиленовые мешки.
P>А в альтернативном варианте фабрика закроется не выдержав конкуренции с китайцами, не только это, а множество фабрик и заводов. Безработное население штопает носки и стирает пакетики.
Угу. Плантатор не выдержал конкуренции со своими рабами... Китайцы бегут из страны во все стороны. А ват янки что-то в КНР не рвутся. Снижать зарплату будем до 0 в пределе? Ну, вдруг китайцы такие же хитрые и ещё сбросят свой юань? Людям нужна работа высокооплачиваемая, а не любая. А среди рабов, которые работают бесплатно, безработицы действительно нет.

Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

C>>>>Итого, российские носки стали стоить на $80 дешевле в один момент. Если бы нитки покупались за рубли, то и даже ещё дешевле.
S>>>А через полгода на этой фабрике не останется рабочих.
C>>Это с чего бы? Доллар падает по ВСЕЙ стране, а не конкретной локальной фабрике.
S>В нашем случае падает рубль, а не доллар. Посмотри, как перемещается рабочая сила внутри СНГ!
Перемещение внутри СНГ к курсу рубля или доллара отношение имеют очень слабое. Не надо их сюда вмешивать.

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Перемещение внутри СНГ к курсу рубля или доллара отношение имеют очень слабое. Не надо их сюда вмешивать.
Связано очень сильно с размером заработков

Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

C>>Перемещение внутри СНГ к курсу рубля или доллара отношение имеют очень слабое. Не надо их сюда вмешивать.
S>Связано очень сильно с размером заработков
Которые деноминированы в местной валюте и не имеют прямого отношения к курсу доллара.

Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>Российские носки столько же стоить не будут. Их фабрика шьёт из нити, которую теперь не на что купить.
Пчоему ее не на что купить? Ее покупали за рубли, рубли никуда не делись.

>Изготовитель нити продаст свою продукцию за дорогую зелень,
В ваших мечтах. Изготовитель как продавал ее за рубли, так и будет продавать. Выйти на другие рынки ему никто не даст — там его нить никому не нужна, т.к есть китайская.

>а не за ваше дерево, которое ничего не стоит. Малот того, сам изготовитель нити тоже пострадает, так как сырьё для нити ему за дешевое дерево не продадут, а продадут китайцам, которые заплатят зеленью.

Сырье для ихготовления нити ему точно так же продадут за рубли, как и раньше продавали. Китаю российский хлопок нафиг не нужен — у них своего полно, который качественней и дешевле.

Одно сплошное ЩИТО, короче. Иногда лучше жевать, чем говорить.

Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:


A>Человеку свойственно заглядывать вперёд.
A>И если программистам платят нормально, а врачам ниже уровня выживания,
A>то это значит, что скоро врачи переведутся.
Чисто поржать — а почему это должно волновать программистов, которым платят нормально?

Если программистам платят нормально, они могут себе позволить лечиться, скажем, в Германии, где врачам платят нормально.

>И первая же болячка (например беременность жены) уложит тебя (или жену) в гроб.
Такие дела.
Рожать жены программистов вообще сейчас ездят в Майами, такие дела.

Здравствуйте, eqw, Вы писали:

S>>Российские носки столько же стоить не будут. Их фабрика шьёт из нити, которую теперь не на что купить.
eqw>Пчоему ее не на что купить? Ее покупали за рубли, рубли никуда не делись.
Покупали как за рубли, так и за доллары.

>>Изготовитель нити продаст свою продукцию за дорогую зелень,
eqw>В ваших мечтах. Изготовитель как продавал ее за рубли, так и будет продавать. Выйти на другие рынки ему никто не даст — там его нить никому не нужна, т.к есть китайская.
У РФ 3 место только по х.б. тканям (хлопок, отмечу, в РФ не растёт). Так где же за рубли брать хлопок?

eqw>Сырье для ихготовления нити ему точно так же продадут за рубли, как и раньше продавали. Китаю российский хлопок нафиг не нужен — у них своего полно, который качественней и дешевле.

Китаю хлопок не нужен, но есть и другие страны.

Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>Здравствуйте, eqw, Вы писали:

S>>>Российские носки столько же стоить не будут. Их фабрика шьёт из нити, которую теперь не на что купить.
eqw>>Пчоему ее не на что купить? Ее покупали за рубли, рубли никуда не делись.
S>Покупали как за рубли, так и за доллары.
Мы обсуждаем предприятия, несущие расходы в рублях. Читайте сообщения, на котоыре отвечаете.

>>>Изготовитель нити продаст свою продукцию за дорогую зелень,
eqw>>В ваших мечтах. Изготовитель как продавал ее за рубли, так и будет продавать. Выйти на другие рынки ему никто не даст — там его нить никому не нужна, т.к есть китайская.
S>У РФ 3 место только по х.б. тканям (хлопок, отмечу, в РФ не растёт). Так где же за рубли брать хлопок?
В Казахстане, например. За тенге, курс которых к рублю после кризиса в 1998 не изменился.

eqw>>Сырье для ихготовления нити ему точно так же продадут за рубли, как и раньше продавали. Китаю российский хлопок нафиг не нужен — у них своего полно, который качественней и дешевле.

S>Китаю хлопок не нужен, но есть и другие страны.
И где же эти мифические страны?

Здравствуйте, eqw, Вы писали:

S>>>>Российские носки столько же стоить не будут. Их фабрика шьёт из нити, которую теперь не на что купить.
eqw>>>Пчоему ее не на что купить? Ее покупали за рубли, рубли никуда не делись.
S>>Покупали как за рубли, так и за доллары.
eqw>Мы обсуждаем предприятия, несущие расходы в рублях. Читайте сообщения, на котоыре отвечаете.
Конечно в рублях, ведь производитель х.б. носков купит уже готовую пряжу внутри страны. Просто пряжа эта подорожает сильно для него в рублях.

>>>>Изготовитель нити продаст свою продукцию за дорогую зелень,
eqw>>>В ваших мечтах. Изготовитель как продавал ее за рубли, так и будет продавать. Выйти на другие рынки ему никто не даст — там его нить никому не нужна, т.к есть китайская.
S>>У РФ 3 место только по х.б. тканям (хлопок, отмечу, в РФ не растёт). Так где же за рубли брать хлопок?
eqw>В Казахстане, например. За тенге, курс которых к рублю после кризиса в 1998 не изменился.
Но вы-то хотите рубль девальвировать...

Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>Здравствуйте, eqw, Вы писали:

S>>>>>Российские носки столько же стоить не будут. Их фабрика шьёт из нити, которую теперь не на что купить.
eqw>>>>Пчоему ее не на что купить? Ее покупали за рубли, рубли никуда не делись.
S>>>Покупали как за рубли, так и за доллары.
eqw>>Мы обсуждаем предприятия, несущие расходы в рублях. Читайте сообщения, на котоыре отвечаете.
S>Конечно в рублях, ведь производитель х.б. носков купит уже готовую пряжу внутри страны. Просто пряжа эта подорожает сильно для него в рублях.
Вы повторяйте-потворяйте, может дойдет наконец, что глупости пишете.

>>>>>Изготовитель нити продаст свою продукцию за дорогую зелень,
eqw>>>>В ваших мечтах. Изготовитель как продавал ее за рубли, так и будет продавать. Выйти на другие рынки ему никто не даст — там его нить никому не нужна, т.к есть китайская.
S>>>У РФ 3 место только по х.б. тканям (хлопок, отмечу, в РФ не растёт). Так где же за рубли брать хлопок?
eqw>>В Казахстане, например. За тенге, курс которых к рублю после кризиса в 1998 не изменился.
S>Но вы-то хотите рубль девальвировать...

Батенька, это все уже было сделано в 1998 году. Мы не обсуждаем гипотетические "хотите", мы обсуждаем реальные события и их последствия. в 1998 году девальвировали не только рубль, но и Казахстанский тенге, т.е. курс теньге к рублю не изменился, улавливаете?

И предприятия, несшие затраты только в рублях, стали более конкуртеноспособными и экономика начала расти. Это не гипотеза, это факт.

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

S>>Связано очень сильно с размером заработков
C>Которые деноминированы в местной валюте и не имеют прямого отношения к курсу доллара.

Как перешли на местную валюту с заработками (не так давно, кстати), так и обратно перейдут. Дело полугода.

Здравствуйте, eqw, Вы писали:

eqw>Чисто поржать — а почему это должно волновать программистов, которым платят нормально?
eqw>Если программистам платят нормально, они могут себе позволить лечиться, скажем, в Германии, где врачам платят нормально.

Потому что на срочные операции и тому подобные реанимационне мероприятия до Германии можно не успеть доехать.

Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

S>Здравствуйте, eqw, Вы писали:

eqw>>Чисто поржать — а почему это должно волновать программистов, которым платят нормально?
eqw>>Если программистам платят нормально, они могут себе позволить лечиться, скажем, в Германии, где врачам платят нормально.

S>Потому что на срочные операции и тому подобные реанимационне мероприятия до Германии можно не успеть доехать.

А еще кирпич может на голову упасть. Смысл постоянно об этом беспокоиться?

Здравствуйте, eqw, Вы писали:

eqw>>>Если программистам платят нормально, они могут себе позволить лечиться, скажем, в Германии, где врачам платят нормально.
S>>Потому что на срочные операции и тому подобные реанимационне мероприятия до Германии можно не успеть доехать.

eqw>А еще кирпич может на голову упасть. Смысл постоянно об этом беспокоиться?

Чем старше папа с мамой, тем больше смысла беспокоиться.

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Вот именно благодаря таким набросам я, как и большинство россиян, с радостью поддержу любые репрессии против нашей замечательной оппозиции.

Если, не дай бог, начнуться настоящие репрессии, ты же первый взвоешь, ибо в условиях острой нехватки разъехавшихся по своим Израилям евреев, быдлу народу скормят ненавистно-сытых очкариков-программистов, сидящих в теплых офисах и получающих зеленые бумажки от заморских дядек.

Здравствуйте, ZOI4, Вы писали:

ZOI>Смысл сообщения в том, что рост начался при Ельцине, а не при Путине, как это удачно всем вбили в голову его пиарщики. Но про то что цены на нефть не коррелируют с ростом ВВП в России, я бы тоже с интересом послушал. Как так получается, если вкратце?

Ельцин примерно с 1996-го был не дееспособен. Ты в то время видимо еще мальньким был, а я отлично помню новости в которых говорилось, что он работает над документами.

Так вот в плоть до кризиса августа 1998-го реальная власть принадлежала семье и семибанкрищине. Сразу после кризиса для спасения своих задниц эти уроды были вынуждены был поставить во главу правительства Примакова. С этого и начался "рост". В 1999 правительство возглавил Путин. Ельцин к этому времени управлением страной не занимался. Почти уверен, что назначить Прямокова и Путина его заставили.

Ростом цен на нефть в то время и не пахло. Реальный рост пошел уже в нулевых (точнее с 2001 года).

Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Так вот в плоть до кризиса августа 1998-го реальная власть принадлежала семье и семибанкрищине.
Ну а теперь Путину + клике неприкасаемым. Прогресс!

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

VD>>Так вот в плоть до кризиса августа 1998-го реальная власть принадлежала семье и семибанкрищине.
C>Ну а теперь Путину + клике неприкасаемым. Прогресс!

К чему ты это сказал?

В этой теме вроде как обсуждается вопрос успешности экономической политики Ельцина и непричастность к началу роста Путина. По этой теме есть что сказать?

Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>В этой теме вроде как обсуждается вопрос успешности экономической политики Ельцина и непричастность к началу роста Путина. По этой теме есть что сказать?
Ну да. К росту начала 2000-х Путин непричастен — он получился автоматически после кризисной девальвации. Дальнейший рост — за счёт наращивания экспорта ресурсов, и к нему как раз Путин очень даже причастен.