Здравствуйте, susumanin, Вы писали:

AD>>Да, я не заметил, что это была колкость в ответ на колкость. Был неправ.
S>Но в целом момент не ясен. Как факт "Киев — мать городов русских" (12 кажется век) опровергает факт "Украина — не государство".

Я имел в виду кичиться, что живешь в Киеве.
Украина — государство, это факт. Может оно развалится, может нет. Зависимое, или независимое, с проблемами, с войной, но все же пока государство.

Здравствуйте, andrey.desman, Вы писали:


AD>Ну а че. Представляю, если сейчас наши просто тупо ввезут все напрямую. Воя будет до жопы со всех сторон, РФ — агрессор, новые санкции... Но зато какие формулировки будут!
AD>«ЕС ужесточил санкции в отношении РФ за оказание гуманитарной помощи», «Путин вероломно вторгся в Украину и раздал сосиски».

не волнуйся, "гуманитарный конвой" у нас именно и исключительно в прессе в кавычках пишут и везде добавляют что
германия и другие страны через МКК оказывают реально помощ мирному населению. такчто тут готовы на все случаи жизни и никакого
казуса не будет

Здравствуйте, Cornetov, Вы писали:

C>История России, Украины и Белоруссии одна, это история русского народа. И она не начинается с периода Киевской Руси. Вероятнее всего "Мать городов русских" это Голунь (по гречески Гелон), столица Русколани, разрушена готами в начале новой эры.

Я придерживаюсь более общепринятых исторических течений.
На мой взгляд смешно заявлять что мы имеем хоть какоето отношение к скифам или иным народам проживавшим на територии современных государств.

Здравствуйте, Dair, Вы писали:

D>>>Санкции (ЕС/США и других) — это репрессии.
AS>>Это обвинения, прочтите их в них ответ на вопрос в чем агрессия (за что санкции)
D>Доказательств только не представлено вообще нигде.
Не было бы доказательств — не было санкций.
Санкции есть.

AS>>>>А если открыть глаза и понять, что РФ — агрессор, то?..
D>>>Открой глаза, расскажи мне, какие действия России являются агрессивными.
AS>>Выше.
D>То есть, ты ссылаешься на "международный опыт", я правильно тебя понял?
В том что РФ — страна агрессор и на международный = санкции.
То что россияне пишут здесь в поддержку террористов — тоже агрессия на бытовом уровне.
То что россияне пишут и поддерживают участие россиян в террористических группах — тоже агрессия на бытовом уровне.
Аннексия Крыма — агрессия.
Не получается у меня "не агрессор"

AS>>>>>>Россия является агрессором в не гражданской войне на Украине.
AS>>2 мнения
AS>>>>Является
AS>>Это подтверждается санкциями считайте сколько стран
D>Это не подтверждается этими санкциями.
Это подтверждается — их наложили, наложили на РФ, даже в убыток экономике.
D>Санкции — не доказательства.
Для меня доказательства
D>Санкции основаны на "глубоком убеждении", но ни одного доказательства этого убеждения не представлено нигде и никем.
D>Для нас это выглядит как "а потому что вы всегда виноваты".
D>Ну и "а потому что США так сказало сделать".
Ну словоблудия от путиных, чуркиных, лавровых — все наслышались.
Результат прост — санкции к агрессору.

D>>>Нет, не является.
AS>>Это подтверждается позицией РФ
D>И отсутствием санкций всех стран вообще минус считайте сколько стран их ввело (41, вроде).
Этот сомнительный "положительный" бонус, никак не перекрывает наличие санкций от стран, которые ввели.

Здравствуйте, Trrrrr, Вы писали:

N>>Ты лучше спроси — а что такое Украина. Это вообще не государство

T>Молодец да, а потом нытье про фашистов и тд. гениальное заявление честно.
T>Человек который такое заявляет явно не дружит с головой. Вот просто в шоке от того что у тебя там в мозгах твориться что бы так оскорблять украинцев.

Ты бредишь, я украинцев не оскорблял. Вам там мозги вообще отключили, двух слов прочитать не в состоянии.

Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>не волнуйся, "гуманитарный конвой" у нас именно и исключительно в прессе в кавычках пишут

А я нисколько не удивлен. Россия тоже хочет оказать помощь через МКК, но «всем и так понятны» истинные устремления РФ, уже все решили и во всем обвинили.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, Alexandr Sulimov, Вы писали:

AS>>Так никто и не верит что там помощь, а не "помощь".
E>Вроде бы по плану предлагалось досмотреть груз и МКк и украинским погранцам...

Пусть досматривают, согласовывают — потом будет видно, кто что хочет и делает.

Но факт гуманитарной помощи от страны агрессора — в стиле путина "ассимитричные действия".

Здравствуйте, RobinBobin32, Вы писали:

RB>Я придерживаюсь более общепринятых исторических течений.
RB>На мой взгляд смешно заявлять что мы имеем хоть какоето отношение к скифам или иным народам проживавшим на територии современных государств.

Современные украинские учебники истории с тобой в корне не согласны.

Здравствуйте, RobinBobin32, Вы писали:

RB>Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>>Тебя забыли спросить.
RB>Зато тебя не забыли спросить когда вайфай по паспортам сделали.

Еще одна жертва укроСМИ...

Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>германия и другие страны через МКК оказывают реально помощ мирному населению. такчто тут готовы на все случаи жизни и никакого
pik>казуса не будет

Кстати, разве есть какая-либо гуманитарка в Донецке и Луганске, кроме той, что нелегально переправляется через границу РФ?

Вы там кому помощь-то оказываете?

Здравствуйте, Alexandr Sulimov, Вы писали:

AS>Но факт гуманитарной помощи от страны агрессора — в стиле путина "ассимитричные действия".

Шаблоны трещат? И не только шаблоны, наверное...

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL> Современные украинские учебники истории с тобой в корне не согласны.
Пруф? Я что то не помню что бы было написано что есть прямая связь между кочевыми племенами и Киевской Руссю.

Здравствуйте, Alexandr Sulimov, Вы писали:

AS>Не было бы доказательств — не было санкций. Санкции есть.

О, я тоже так могу. Не были бы вы фашистами, не было бы войны. Война есть.

Здравствуйте, andrey.desman, Вы писали:


AD>Кстати, разве есть какая-либо гуманитарка в Донецке и Луганске, кроме той, что нелегально переправляется через границу РФ?
AD>Вы там кому помощь-то оказываете?

не мы а МКК а они в принципе только нуждающимся помощ оказывают

вот ссылка на сайт МИДа, это сообщение от 9 июля и о том что ещё жителям славянска и краматорска помощ
оказывается, без всякого шума и пиара http://www.auswaertiges-amt.de/DE/Infoservice/Presse/Meldungen/2014/140709_Soforthilfe_Ukraine.html

если ты не в курсе то германия во всех горячих точках оказывает гуманитарную помощ и постоянно,
через организации МКК, UNHCR, OCHA, проблем нет, колонн 3км камазов тоже

Здравствуйте, andrey.desman, Вы писали:

AD>Здравствуйте, Alexandr Sulimov, Вы писали:

AS>>Но факт гуманитарной помощи от страны агрессора — в стиле путина "ассимитричные действия".

AD>Шаблоны трещат? И не только шаблоны, наверное...

Нет, к словоблудию в стили путина.чуркина.лаврова — привыкли.

А вот у некоторых, как в поговорке — счастья полные штаны.

Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>не волнуйся, "гуманитарный конвой" у нас именно и исключительно в прессе в кавычках пишут и везде добавляют что
pik>германия и другие страны через МКК оказывают реально помощ мирному населению. такчто тут готовы на все случаи жизни и никакого
pik>казуса не будет

Кстати — а можно поподробнее? Я как-то пропустил — а что конкретно посылает Европа в ДНР и ЛНР? Без сарказма, просто в наших СМИ обычно упоминается помощь от Европы на уровне гуманитарки посылаемой нашими добровольцами, беженцы упоминают тоже только помощь с России (от того же "Голос Севастополя"). Были крупные поставки? А читать по немецки я уже с трудом могу — заржавел мой немецкий за неиспользуемостью Отсутствие пиара — всё таки это палка о двух концах.

Здравствуйте, Alexandr Sulimov, Вы писали:

D>>Подобные обвинения (а это обвинение) надо доказывать.
AS>Санкции — это не обвинения?

Вот это я понимаю — кульбиты логики.
Так как санкции — это обвинения, то обвинение верно и его доказывать не надо — я правильно расшифровал твой силлогизм?

You will always get what you always got
  If you always do  what you always did

Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>Здравствуйте, andrey.desman, Вы писали:


AD>>Кстати, разве есть какая-либо гуманитарка в Донецке и Луганске, кроме той, что нелегально переправляется через границу РФ?
AD>>Вы там кому помощь-то оказываете?

pik>не мы а МКК а они в принципе только нуждающимся помощ оказывают

pik>вот ссылка на сайт МИДа, это сообщение от 9 июля и о том что ещё жителям славянска и краматорска помощ
pik>оказывается, без всякого шума и пиара http://www.auswaertiges-amt.de/DE/Infoservice/Presse/Meldungen/2014/140709_Soforthilfe_Ukraine.html

pik>если ты не в курсе то германия во всех горячих точках оказывает гуманитарную помощ и постоянно,
pik>через организации МКК, UNHCR, OCHA, проблем нет, колонн 3км камазов тоже

Я это сообщение увидел уже после вопроса. Но ведь это помощь только беженцам + Славянск/Краматорск после оставления им ополчения. Россия беженцам тоже помогает, причем на уровне повыше, но это неважно. А какая помощь (гуманитарная) ДНР/ЛНР? Ну тому же Донецку и Луганску, к примеру.

Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>Здравствуйте, Alexandr Sulimov, Вы писали:

AS>>Не было бы доказательств — не было санкций. Санкции есть.

A>О, я тоже так могу. Не были бы вы фашистами, не было бы войны. Война есть.

Не была бы РФ страной победившего неофашизма — не было бы ни аннексии, ни войны, ни санкций. Аннексия, война, санкции — есть.

Здравствуйте, Alexandr Sulimov, Вы писали:

AS>>>Не было бы доказательств — не было санкций. Санкции есть.
A>>О, я тоже так могу. Не были бы вы фашистами, не было бы войны. Война есть.
AS>Не была бы РФ страной победившего неофашизма — не было бы ни аннексии, ни войны, ни санкций. Аннексия, война, санкции — есть.

Нет-нет. Всё именно, как я сказал. Не были бы вы фашистами, не было бы войны. Война есть.