Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
K>>5 минут назад полиция и следователи ворвались в квартиру к моей 80-летней бабушке. Она там одна в окружении толпы мразей
N>Ты серьёзно хочешь, чтобы ЭТО попало хотя бы в муниципальные депутаты?
Это уже муниципальный депутат. За него проголосовали москвичи. А твое мнение как обычно ни на что не влияет.
Не знаю, что это за человек, видимо, эльф светлоликий, но не надо называть полицию и следователей мразями.
...
Action causes a reaction. Если бы эти граждане не орали на улице, как они умеют делать (предполагаю, что только это они и умеют), ничего бы такого не было.
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
K>>5 минут назад полиция и следователи ворвались в квартиру к моей 80-летней бабушке. Она там одна в окружении толпы мразей K>>https://twitter.com/jankauskas_k/status/1154831526544257024
D>Не знаю, что это за человек, видимо, эльф светлоликий, но не надо называть полицию и следователей мразями.
Пусть они на него в суд подадут, если что-то не нравится. Такой аргумент ведь обычно звучит в аналогичных ситуациях?
D>... D>Action causes a reaction. Если бы эти граждане не орали на улице, как они умеют делать (предполагаю, что только это они и умеют), ничего бы такого не было.
D>Не надо выдавать желаемое за действительное.
То, что если б они сидели дома и не высовывались, ничего бы не было, совершенно очевидно Это наверно идеальная ситуация была бы. Все мандаты поделены между уважаемыми людьми и нефиг туда лезть. Тишь да гладь.
А это твое "предполагаю" — это знаешь что? Это рационализация. Попытка логически объяснить почему этим людям нельзя в выборный бюллетень. Потому что за них скорее всего никто не проголосует, да и вообще они вероятно ничего не умеют. Вот другое дело уважаемые люди, которые хорошо работают и избиратели голосуют за них всегда охотно и легко.
Но демократия так не работает. За кого сколько проголосует и кто что умеет, мы можем узнать только на выборах. Это такой метод сбора обратной связи. Лучше пока ничего не придумали. А рассуждать про то кто сколько вероятно и предположительно мог бы набрать на выборах и чего он умеет делать мы можем бесконечно, никак не проверишь.
Ну или нужно отменять выборы совсем. Чтоб ни у кого иллюзий не было. Тоже вариант.
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
K>То, что если б они сидели дома и не высовывались, ничего бы не было, совершенно очевидно Это наверно идеальная ситуация была бы. Все мандаты поделены между уважаемыми людьми и нефиг туда лезть. Тишь да гладь.
Поэтому надо работать. А не орать на митингах.
Да, ИКМО ведут себя отвратительно. Но устраивать в ответ митинги и называть полицию мразями тоже неправильно.
K>А это твое "предполагаю" — это знаешь что? Это рационализация. Попытка логически объяснить почему этим людям нельзя в выборный бюллетень.
В выборный бюллетень мундепов можно вообще всем.
Пока вы спали в квартире родителей Дарьи Бесединой выломали дверь и провели обыск. Просто для понимания несколько вводных:
Беседина зарегистрированный кандидат в депутаты Мосгордумы по 8 округу от Яблока. К её подписям вопросов не было,
Незарегистрированные кандидаты её не позвали даже выступать на митинг (не знаю почему), в гражданских движухах она участвует, но никогда не на первых ролях, а так она архитектор,
В квартире, где проходил обыск, она не живёт почти полгода, живёт там её мама,
В постановлении на обыск не написано вообще ничего, кроме как, что она спецсубъект (зарегистрированный кандидат),
Ночной обыск, тем более с выламыванием двери, это довольно редкая история. Как-то даже Путин хвастался, что у нас не 37 год, следственные действия только в нормальное время проходят. К родителям Бесединой пришли ночью, закончили вот в 4 утра почти. Сослались на обстоятельства, не терпящие отлагательств,
Проходил он в рамках дела о препятствии работе избирательной комиссии.
Это первый случай за всё время моего занятия политикой и урбанистикой, когда мы столкнулись с такого рода давлением государства. До этого была только доследственная проверка во время истории с цветами на мосту.
Наезд не мотивирован вообще ничем и в нём невозможно найти никакую логику — перевернули вверх дном квартиру и изъяли технику у родителей самого безобидного персонажа из всех, которые вообще в этих делах мне когда-либо попадались.
Не знаю, в чём цель такой акции, возможно, показать, что государство может раздавить кого угодно, независимо от его связи с чем бы то ни было и его действий. Просто не высовывайтесь и всё. Не знаю, как получится в данном случае, Даша держится, мы продолжим её кампанию и теперь она просто обязана выиграть.
Я немного в шоке. Я давно готов к чему-то такому у себя, насколько вообще можно к этому быть готовым. Но Беседина? Совсем не поддаётся пониманию.
Цель этой акции — подбить хомячков Навального к бунту, чтобы потом ввести в город "патриотические" силы: росгвардию, казаков, ночных волков — утопить это восстание в крови, и установить наконец фашистскую диктатуру.
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
K>>То, что если б они сидели дома и не высовывались, ничего бы не было, совершенно очевидно Это наверно идеальная ситуация была бы. Все мандаты поделены между уважаемыми людьми и нефиг туда лезть. Тишь да гладь.
D>Поэтому надо работать. А не орать на митингах.
D>Да, ИКМО ведут себя отвратительно. Но устраивать в ответ митинги и называть полицию мразями тоже неправильно.
Эти митинги, многочисленные ночные обыски, аресты, задержания с ИКМО вообще никак не связаны. Это московские выборы в мосгордуму.
Давать советы легко. Иди собери 5000 подписей, потом тебе их забракуют с помощью Дарьи Тимуровича и левых графологов. А затем возражений принимать не станут, скажут, что плохо работал, сиди дома.
А митинги — это нормальная часть политической жизни. Не нужно их бояться. Вот сегодня люди никого не били, машины не жгли, витрины не разбивали и в итоге больше тысячи(!) человек задержано. Это совершенно ненормально. Московские власти делают всё возможное для дальнейшей радикализации протеста.
K>>А это твое "предполагаю" — это знаешь что? Это рационализация. Попытка логически объяснить почему этим людям нельзя в выборный бюллетень. D>В выборный бюллетень мундепов можно вообще всем.
Во-первых, там была речь о московских выборах в гордуму. Но это не важно.
Если бы в выборный бюллетень мундепов можено было вообще всем, этой темы на форуме просто бы не появилось. Ты сам отлично видишь всё, что происходит
Ты сам-то не считаешь, что вся эта эпичная драка просто за право попасть в бюллетень выдает какие-то очень серьезные проблемы в нашей избирательной системе? Это должно быть банальной бюрократической процедурой. Не сложнее процедуры получения шенгенской визы.
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>Цель этой акции — подбить хомячков Навального к бунту, чтобы потом ввести в город "патриотические" силы: росгвардию, казаков, ночных волков — утопить это восстание в крови, и установить наконец фашистскую диктатуру.
Здравствуйте, andyp, Вы писали:
DH>>Цель этой акции — подбить хомячков Навального к бунту, чтобы потом ввести в город "патриотические" силы: росгвардию, казаков, ночных волков — утопить это восстание в крови, и установить наконец фашистскую диктатуру.
A>А если нет?
Путин уже заявил: "либерализм не взлетел"
остаётся ровно 2 идеологии: коммунистическая, фашистская.
Сурков полгода назад написал манифест фашисткой партии. Подготовка давно идёт.
A>>А если нет?
DH>Путин уже заявил: "либерализм не взлетел" DH>остаётся ровно 2 идеологии: коммунистическая, фашистская. DH>Сурков полгода назад написал манифест фашисткой партии. Подготовка давно идёт.
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>Объяснение призвано объяснять, а не подразумевать.
Как можно объяснить то, чего нет? Нет ни казаков ни фашистской хунты. Во всяких Франциях с Германиями такие разгоны по нескольку раз в год. Но и там хунты нет
Здравствуйте, andyp, Вы писали:
DH>>Объяснение призвано объяснять, а не подразумевать.
A>Как можно объяснить то, чего нет? Нет ни казаков ни фашистской хунты. Во всяких Франциях с Германиями такие разгоны по нескольку раз в год. Но и там хунты нет
Во первых: казаки есть, и они уже реестровые — то-есть финансируются государством.
Фашистской хунты — пока нет. Но это явление временное.
В ЕС есть разгоны, но нет проблем с парламентаризмом. В России — такие проблемы есть. Более того — они идеологически обоснованы за полгода до.
DH>Во первых: казаки есть, и они уже реестровые — то-есть финансируются государством. DH>Фашистской хунты — пока нет. Но это явление временное.
DH>В ЕС есть разгоны, но нет проблем с парламентаризмом. В России — такие проблемы есть. Более того — они идеологически обоснованы за полгода до.
Да нет никакого обоснования будущего в статье. Есть попытка ad hoc объяснить то, что есть. И из банальной общей бедности средствами поэзии вылепить какие-то неведомые достоинства нашей политической системы. На самом деле у нас демократия на те деньги, которые здесь есть. Ну не тащит Россия две мощные богатые группы. Тащит одну. Вот и вся недолга. А так, демократии между бомжом и Рокфеллером никогда быть просто не может. Да и смысла в ней нет. Смысл демократических процедур в разрешении конфликтов наиболее дешевым для сторон образом. Если есть одна сторона, то и демократия есть только в виде карго-культа.
Здравствуйте, andyp, Вы писали:
DH>>В ЕС есть разгоны, но нет проблем с парламентаризмом. В России — такие проблемы есть. Более того — они идеологически обоснованы за полгода до.
A>Да нет никакого обоснования будущего в статье. Есть попытка ad hoc объяснить то, что есть.
Да, и поэтому получилась калька с La dottrina del fascismo
A>И из банальной общей бедности средствами поэзии вылепить какие-то неведомые достоинства нашей политической системы. На самом деле у нас демократия на те деньги, которые здесь есть. Ну не тащит Россия две мощные богатые группы. Тащит одну. Вот и вся недолга. А так, демократии между бомжом и Рокфеллером никогда быть просто не может. Да и смысла в ней нет. Смысл демократических процедур в разрешении конфликтов наиболее дешевым для сторон образом. Если есть одна сторона, то и демократия есть только в виде карго-культа.
Вот-вот именно. не нужна она вовсе, демократия. Ты прямо чётко вторишь Дуче: власть должна быть у капитала, крупного капитала.
Это наверно идеальная ситуация была бы. Все мандаты поделены между уважаемыми людьми и нефиг туда лезть. Тишь да гладь.
