Вкратце: цены на высшее образование, подстёгиваемые раздаваемыми направо и налево образовательными кредитами, растут из года в год космическими темпами. Процент же успешно трудоустроенных выпускников, наоборот, падает. Имеет место быть пузырь, сравнимый с 2008-м. Тем более, что по утверждению автора, суммарный непогашенный долг бывших и нынешних студентов исчисляется триллионами долларов.
Что думаете?
Re: Крах ВО, или снова плохие новости для экономики
Думаем, что "канада" это. Суть "дневники канадского эмигранта". Если по авто-рушному, сие есть "баян". В более традиционном выражении — "с бородой" статья. Ну и если уж совсем кратко, — обсуждалось уже. Ничего нового. Видите ли, человечество на всех этапах своего существования опиралось на рабский труд. Сначала в рабский труд загоняли палками и плетками, религией, милицией. Относительно свежие инструменты — ипотека. "Образовательный кредит" — самый свежий, я б сказал, свежайший тренд. Нормальная такая разводка: "хочешь зарабатывать деньги — _СНАЧАЛА_ войди в большой долг".
Не удивлюсь, что еще через сколько-нибудь лет кредит придется брать на ребенка. Т.е. любой новорожденный уже несет на себе бремя кредита, который нужно отдавать начиная с, скажем, 25 лет. Если, конечно, не изобретут еще какого-нибудь "добровольного" способа порабощения людей. А что? Никто ж не заставляет образование получать. Конечно, не заставляет. Но без образования работы не будет. Так что, бери кредит и отдавай всю жизнь.
Re[2]: Крах ВО, или снова плохие новости для экономики
Хмм, статья вроде вчерашняя. И прочитать бы её стоило, прежде чем обвинять в боянизме. Понятно, что тема обсуждения уже со всех сторон затёртая, однако статья ИМХО рассматривает проблему в несколько иной проекции, смещая акценты с "порабощения" (это и ежу понятно, что тут обсуждать) на крах традиционной системы ВО и зарождение более эффективного, пока ещё неаккредитованного, нового поколения образования.
Re: Крах ВО, или снова плохие новости для экономики
Здравствуйте, iiice, Вы писали:
I>Вкратце: цены на высшее образование, подстёгиваемые раздаваемыми направо и налево образовательными кредитами, растут из года в год космическими темпами. Процент же успешно трудоустроенных выпускников, наоборот, падает. Имеет место быть пузырь, сравнимый с 2008-м. Тем более, что по утверждению автора, суммарный непогашенный долг бывших и нынешних студентов исчисляется триллионами долларов. I>Что думаете?
Думаем, что нечего жалеть тупых лохов, которые учатся за бабки. Любой адекватный чел в любой стране вполне может получить нормальное образование бесплатно.
Re[2]: Крах ВО, или снова плохие новости для экономики
П>Думаем, что нечего жалеть тупых лохов, которые учатся за бабки. Любой адекватный чел в любой стране вполне может получить нормальное образование бесплатно.
Ты на какой планете обитаешь?
Re[3]: Крах ВО, или снова плохие новости для экономики
Здравствуйте, Kocur, Вы писали:
П>>Думаем, что нечего жалеть тупых лохов, которые учатся за бабки. Любой адекватный чел в любой стране вполне может получить нормальное образование бесплатно. K>Ты на какой планете обитаешь?
На той же, что и все. Хватит сказки-страшилки рассказывать.
Re[2]: Крах ВО, или снова плохие новости для экономики
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Думаем, что "канада" это. Суть "дневники канадского эмигранта".
Понимаю, что это фигура речи, но всё же поясню, что статья касается только США. В Канаде преобладают государственные, а не частные университеты. Следовательно, качественное высшее образование общедоступно, так как бóльшая часть стоимости покрывается правительством, а бедным выдаются дополнительные пособия.
Ce n'est que pour vous dire ce que je vous dis.
Re: Крах ВО, или снова плохие новости для экономики
Здравствуйте, iiice, Вы писали:
I>Тем более, что по утверждению автора, суммарный непогашенный долг бывших и нынешних студентов исчисляется триллионами долларов.
Во-первых, суммарный, а во-вторых, одним триллионом. Средняя задолженность в $23 000, с медианой $12 500, это совсем немного и возвращается через несколько месяцев работы.
Ce n'est que pour vous dire ce que je vous dis.
Re[2]: Крах ВО, или снова плохие новости для экономики
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>Думаем, что нечего жалеть тупых лохов, которые учатся за бабки. Любой адекватный чел в любой стране вполне может получить нормальное образование бесплатно.
Бесплатное образование существует далеко не в каждой стране, тех же США оно есть только за счет стипендий и грантов.
Если их уберут полностью — будет труба.
В Германии несколько лет назад ввели плату за обучение в некоторых "штатах" в районе 500 евро за семестр. Немного, но достаточно чтобы выбить из финансовой коллеи многие бедные семьи.
Общая тенденция в мире — бесплатное образование прикрывают.
Re[2]: Крах ВО, или снова плохие новости для экономики
DR>Средняя задолженность в $23 000, с медианой $12 500
Это неинтересный показатель, так как включает и тех, кто уже по 10 лет отдает этот кредит. Плюс к этому, раньше образование стоило значительно дешевле. Надо смотреть на долги свежих выпускников. Думаю, что их средняя задолженность будет значительно выше. И при отсутствие нормальной работы, высоких цен, и низкой зарплаты свежих выпускников, время отдачи будет довольно много лет.
Re[3]: Крах ВО, или снова плохие новости для экономики
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
DR>>Средняя задолженность в $23 000, с медианой $12 500
DB>Это неинтересный показатель, так как включает и тех, кто уже по 10 лет отдает этот кредит.
Почему ты так считаешь? В статье этого не говорится.
Ce n'est que pour vous dire ce que je vous dis.
Re[3]: Крах ВО, или снова плохие новости для экономики
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
DR>>Средняя задолженность в $23 000, с медианой $12 500
DB>Это неинтересный показатель, так как включает и тех, кто уже по 10 лет отдает этот кредит.
Здравствуйте, Kocur, Вы писали:
K>Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>>Думаем, что нечего жалеть тупых лохов, которые учатся за бабки. Любой адекватный чел в любой стране вполне может получить нормальное образование бесплатно.
K>Ты на какой планете обитаешь?
На той же что и ты. В ТТИ ЮФУ бюджетных мест на технические специальности достаточно, по заочке вообще попа с набором абитуриентов. Зато все хотят быть юристами, экономистами и т.д., а там бюджетных мест мало, т.к. юристов/экономистов и так полно. Было бы желание, поступить на бюджет реально.
Re[2]: Крах ВО, или снова плохие новости для экономики
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>Думаем, что нечего жалеть тупых лохов, которые учатся за бабки. Любой адекватный чел в любой стране вполне может получить нормальное образование бесплатно.
Явно пропущено слово начальное.
Вот так будет правдой:
Думаем, что нечего жалеть тупых лохов, которые учатся за бабки. Любой адекватный чел в любой стране вполне может получить нормальное начальное образование бесплатно.
Re[3]: Крах ВО, или снова плохие новости для экономики
Здравствуйте, Kocur, Вы писали: K>Здравствуйте, Пофигист, Вы писали: П>>Думаем, что нечего жалеть тупых лохов, которые учатся за бабки. Любой адекватный чел в любой стране вполне может получить нормальное образование бесплатно. K>Ты на какой планете обитаешь?
я бы даже сказал, что все хорошее образование в России бесплатно
про другие страны не знаю
Re: Крах ВО, или снова плохие новости для экономики
Здравствуйте, iiice, Вы писали:
I>Здесь
I>Вкратце: цены на высшее образование, подстёгиваемые раздаваемыми направо и налево образовательными кредитами, растут из года в год космическими темпами. Процент же успешно трудоустроенных выпускников, наоборот, падает. Имеет место быть пузырь, сравнимый с 2008-м. Тем более, что по утверждению автора, суммарный непогашенный долг бывших и нынешних студентов исчисляется триллионами долларов.
I>Что думаете?
Так много где. Думаю, рост пузыря замедлится по аналогии с недвижкой, когда наберется достаточное количество студентов-банкротов.
Re[4]: Крах ВО, или снова плохие новости для экономики
Здравствуйте, Don Reba, Вы писали:
DR>Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
DR>>>Средняя задолженность в $23 000, с медианой $12 500
DB>>Это неинтересный показатель, так как включает и тех, кто уже по 10 лет отдает этот кредит.
DR>Почему ты так считаешь? В статье этого не говорится.
Просто человек считать умеет
Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[3]: Крах ВО, или снова плохие новости для экономики
Здравствуйте, __SPIRIT__, Вы писали:
П>>Думаем, что нечего жалеть тупых лохов, которые учатся за бабки. Любой адекватный чел в любой стране вполне может получить нормальное образование бесплатно. __S>Явно пропущено слово начальное.
Нет, ничего не пропущено.
Конечно, про все страны я может и загнул, возможно есть страны, где вообще нет высшего образования. Но там врядли именно это является существенной проблемой для местных жителей.
Re[2]: Крах ВО, или снова плохие новости для экономики
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
I>>Что думаете?
SD>Если, конечно, не изобретут еще какого-нибудь "добровольного" способа порабощения людей. А что? Никто ж не заставляет образование получать. Конечно, не заставляет. Но без образования работы не будет. Так что, бери кредит и отдавай всю жизнь.
Извините, а что предлагаете вы? Делать из преподавателей рабов, и заставлять их учить за бесплатно? Делать из предпринимателей рабов, и заставлять их нанимать на работу людей без образования? Делать из граждан рабов, и заставлять их платить огромные налоги?
Проблема совсем не в кредитах, а во вмешательстве государства, которое вызывает огромную инфляцию в образовании и медицине. К слову, до вмешательства государства, студент мог спокойно оплатить своё обучение подрабатывая по выходным и во время каникул.
Re[2]: Крах ВО, или снова плохие новости для экономики
SD>Не удивлюсь, что еще через сколько-нибудь лет кредит придется брать на ребенка. Т.е. любой новорожденный уже несет на себе бремя кредита, который нужно отдавать начиная с, скажем, 25 лет. Если, конечно, не изобретут еще какого-нибудь "добровольного" способа порабощения людей. А что? Никто ж не заставляет образование получать. Конечно, не заставляет. Но без образования работы не будет. Так что, бери кредит и отдавай всю жизнь.
Странно, что "сильные мира сего" пока еще не прочитали Шекли и не деют кредит, обязательства по которому распространяются и на детей.
Я думаю, что внешние позиции страны настолько крепки, насколько крепко ее внутреннее экономическое состояние. (c) В.В. Путин