Re[4]: Мойка воздуха
От: pik Италия  
Дата: 11.10.20 19:41
Оценка:
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:


SVZ>Принцип действия одинаков, но имплементация разная.

SVZ>В "ведре" расположены неподвижные "капилляры" и пропеллер. КПД никакой.

а как ты мерял КПД?
у меня такое ведро, энергии не ест совсем, тихо работает и вполне за сутки может 7 литров в вооздух загонять.
в принципе идеальная штука если фильтрованную воду заливать

SVZ>В "мойке" колесо с гофрой, частично погруженное в воду, постоянно вращается и обдувается пропеллером.

зато элемент другой констукции, у него площадь водосбора значительно меньше,
итого кпд у них примерно одинаково по части увлажнения воздуха
Re[2]: Мойка воздуха
От: Лось Чтостряслось СССР  
Дата: 11.10.20 19:45
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Лучше всего ставить фильтр (электростатический, HEPA)


где его ставить? на притяжной вентиляции?
социализм или варварство
Re[5]: Мойка воздуха
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 11.10.20 20:10
Оценка:
Здравствуйте, pik, Вы писали:

SVZ>>Принцип действия одинаков, но имплементация разная.

SVZ>>В "ведре" расположены неподвижные "капилляры" и пропеллер. КПД никакой.

pik>а как ты мерял КПД?

pik>у меня такое ведро, энергии не ест совсем, тихо работает и вполне за сутки может 7 литров в вооздух загонять.

Видимо у нас разные ведра. При покупке стоило чуть меньше 100€. У меня в ведро влезает пара литров, которые оно распыляет весь день.

SVZ>>В "мойке" колесо с гофрой, частично погруженное в воду, постоянно вращается и обдувается пропеллером.

pik>зато элемент другой констукции, у него площадь водосбора значительно меньше,

Зато за счет вращения и площадь сбора, и распыления получаются больше. И в итоге за день как раз литров 8 испаряет запросто.

"Ночной" режим рассматривать бесполезно, у обоих девайсов оно еле шевелится.

Можно ли верить показанием его встроенного гигрометра — не знаю. Зимой показывает около 20% и показания особо не меняются. Разве что закрыть все окна и двери, но тогда по ощущениям при "нормальных" 45% воздух будет как в турецкой бане.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re[6]: Мойка воздуха
От: pik Италия  
Дата: 11.10.20 20:20
Оценка:
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:


SVZ>Видимо у нас разные ведра. При покупке стоило чуть меньше 100€. У меня в ведро влезает пара литров, которые оно распыляет весь день.

да 2 литра, но если на максимальную поставить то запросто в сутки 3 раза заливать надо.



SVZ>"Ночной" режим рассматривать бесполезно, у обоих девайсов оно еле шевелится.

это для спальни, тоесть для очень маленького помещения

SVZ>Можно ли верить показанием его встроенного гигрометра — не знаю. Зимой показывает около 20% и показания особо не меняются. Разве что закрыть все окна и двери, но тогда по ощущениям при "нормальных" 45% воздух будет как в турецкой бане.

у меня 2 внешних гигрометра есть, ну примерно правильно показывает.
45 это ведь ерунда, сухой воздух, значит да чтото у тебя брешит, надо внешним мерять
Re: Мойка воздуха
От: alzt  
Дата: 11.10.20 20:59
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Решил тут купить мойку воздуха. Нужно увлажнение, и хочу, чтобы пыль собирала. Ультразвуковые и парогенераторы — не вариант вообще.


Я как-то хотел купить, но передумал. Там же будет идеальная среда для бактерий, которые потом вентилятором по всей комнате будут рассеиваться. Надо будет часто мыть. Кто-то может и готов, я нет. И не факт, что мойка поможет.

Начни с датчика влажности, может всё не так плохо.

А ещё есть очистители воздуха, но пока не разбирался полезная ли вещь.
Re[2]: Мойка воздуха
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 11.10.20 21:06
Оценка:
Здравствуйте, alzt, Вы писали:

A>Я как-то хотел купить, но передумал. Там же будет идеальная среда для бактерий, которые потом вентилятором по всей комнате будут рассеиваться. Надо будет часто мыть. Кто-то может и готов, я нет. И не факт, что мойка поможет.


Я не уверен, что всё будет так плохо.


A>Начни с датчика влажности, может всё не так плохо.


Да и без датчика влажности сухость очень чувствуется. На работе у монтажников парогенератор стоит, прямо к водопроводу подключенный и в зимний период из него пар просто клубами валит — потому что при влажном воздухе статика не накапливается, а без этого — постоянно разряды идут
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[4]: Мойка воздуха
От: alzt  
Дата: 11.10.20 21:06
Оценка:
Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:

F>>ну, мойка воздуха стерильность не обспечит даже близко.


Б>Ну относительно стерильно. Мне кажется достаточно просто делать уборку раз в неделю. Какое то количество грязи и микробов должно быть постоянно, иначе страдает иммунитет и появляются различные аллергии.


Микробы может и не помешают, и то не все. Но постельные клещи точно не нужны. Именно от них часто аллергия и появляется. Иммунитету они тоже не нужны.
Re[5]: Мойка воздуха
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 11.10.20 21:36
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

S>>В итоге в воду попадает гораздо меньше всякой биологической ерунды, которая могла бы размножиться и попасть в выдуваемый воздух.


M>Я уже писал — капля марганцовки должна решать. Какие могут быть проблемы в таком варианте? Марганцовка будет вылетать?


Марганцовка — сильный окислитель, за счет чего и обеззараживает. Только я думаю, она быстро распадется на кислород и нерастровимый осадок, и на этом ее антисептическая сила закончится.
Re: Мойка воздуха
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 11.10.20 21:40
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Решил тут купить мойку воздуха. Нужно увлажнение, и хочу, чтобы пыль собирала. Ультразвуковые и парогенераторы — не вариант вообще.


У меня Electrolux, модель не помню, но она у них одна, не перепутаешь. Относительно тихая и не ломается.

Увлажнять — увлажнает, за сухую зимнюю ночь может литра 4 воды испарить. Но надо понимать, что если свежий воздух поступает из окна, то увлажнает она, фактически, улицу, а всю улицу не увлажнишь.

Что до очистки, вода в ней действительно собирает кучу дряни, но я не сказал бы, что в комнате от этого становится сильно чище.
Re[6]: Мойка воздуха
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 11.10.20 21:49
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

M>>Я уже писал — капля марганцовки должна решать. Какие могут быть проблемы в таком варианте? Марганцовка будет вылетать?


Pzz>Марганцовка — сильный окислитель, за счет чего и обеззараживает.


Дык, и я про что



Pzz>Только я думаю, она быстро распадется на кислород и нерастровимый осадок, и на этом ее антисептическая сила закончится.


С чего бы ей быстро распасться? Она по мере поступления органики будет распадаться. Если капать при каждом добавлении воды, всё должно быть норм. Тут вопрос скорее в том, не испортит ли она пластиковую ёмкость в итоге
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[7]: Мойка воздуха
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 11.10.20 21:55
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>С чего бы ей быстро распасться? Она по мере поступления органики будет распадаться. Если капать при каждом добавлении воды, всё должно быть норм. Тут вопрос скорее в том, не испортит ли она пластиковую ёмкость в итоге


Ну вот народ на хим. форуме обсуждает хранение раствора марганцовки:

https://forum.xumuk.ru/topic/148040-%D1%81%D0%BE%D1%80%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B0-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%8F/

В общем, в обычной водопроводной воде марганцовка найдет, чего окислить и помимо микробов. А если у тебя неограниченные источники дистилированной воды, то тебе и ультразвуковой увлажнитель сойдет.
Re[2]: Мойка воздуха
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 11.10.20 22:01
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

M>>Решил тут купить мойку воздуха. Нужно увлажнение, и хочу, чтобы пыль собирала. Ультразвуковые и парогенераторы — не вариант вообще.


Pzz>У меня Electrolux, модель не помню, но она у них одна, не перепутаешь. Относительно тихая и не ломается.


Не одна, как минимум две. Я как раз присмотрел Electrolux EHAW 6515 или Electrolux EHAW 7515D. Больше тяготею ко второй, там электроная версия, как понял, есть индикация температуры/влажности


Pzz>Увлажнять — увлажнает, за сухую зимнюю ночь может литра 4 воды испарить. Но надо понимать, что если свежий воздух поступает из окна, то увлажнает она, фактически, улицу, а всю улицу не увлажнишь.


Ну это понятно, да


Pzz>Что до очистки, вода в ней действительно собирает кучу дряни, но я не сказал бы, что в комнате от этого становится сильно чище.


Ну, сильно, не сильно, но думаю, всяко лучше, чем ничего. Я идеальной чистоты и не ожидаю. Более того, я так понимаю, что чистка воздуха — это просто побочный эффект от увлажнителя такой конструкции
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[8]: Мойка воздуха
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 11.10.20 22:08
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:


Pzz>Ну вот народ на хим. форуме обсуждает хранение раствора марганцовки:


Pzz>https://forum.xumuk.ru/topic/148040-%D1%81%D0%BE%D1%80%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B0-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%8F/


Хм. Действительно. Но в аптеках же раствор продают? Или можно и сухую купить?

Кстати, вроде бы в магазинах для садоводов её в товарных количествах можно купить. Могу конечно ошибаться, но удивился, почему в аптеке нельзя, а тут продают? Хотя, её запретили как прекурсор, может она там с добавками, которые не позволяют использовать её для получения наркоты.


Pzz>В общем, в обычной водопроводной воде марганцовка найдет, чего окислить и помимо микробов. А если у тебя неограниченные источники дистилированной воды, то тебе и ультразвуковой увлажнитель сойдет.


Ну, можно же капнуть побольше. Что-то да останется. Вот сохранность колбы меня больше беспокоит
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[3]: Мойка воздуха
От: Vetal_ca Канада http://vetal.ca
Дата: 12.10.20 03:10
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:


M>>>Решил тут купить мойку воздуха. Нужно увлажнение, и хочу, чтобы пыль собирала. Ультразвуковые и парогенераторы — не вариант вообще.

C>>Мойку не рекомендуют. В воде будет собираться разная живность, которая здоровья никак не добавит.

M>А если марганцовки капнуть? Она вроде штука ядрёная, достаточно одной таблэткипары капель. По идее, она улетать в воздух не должна

M>Ну, и какие-то жидкости для этого продают специальные

Disclaimer: если надо по-инженерному поизгаляться:

Чисто, пальцем в небо, озонатор для сауны?

Не знаю, применяют ли для увлажнителей, но озон всю живность убьет.
Главное, чтобы в комнату не попадал озон из этой самой воды. Во взаимоисключающем с увлажнителем режиме. Раз в день, минут 15 на озонирование.
Re[3]: Мойка воздуха
От: Cyberax Марс  
Дата: 12.10.20 03:43
Оценка:
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

C>>Лучше всего ставить фильтр (электростатический, HEPA)

ЛЧ>где его ставить? на притяжной вентиляции?
Если есть центральное кондиционирование — в центральный кондиционер. Иначе просто в комнату, или как переносной или под потолок.

Сейчас есть сплит-системы, которые можно зимой просто для HEPA-фильтрации использовать.
Sapienti sat!
Re[3]: Мойка воздуха
От: Cyberax Марс  
Дата: 12.10.20 03:56
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

C>>Мойку не рекомендуют. В воде будет собираться разная живность, которая здоровья никак не добавит.

M>А если марганцовки капнуть? Она вроде штука ядрёная, достаточно одной таблэткипары капель. По идее, она улетать в воздух не должна
Я не уверен, что марганцовка в разумной концентрации убьёт все бактерии. А в неразумной может начать реагировать с пластиком, и что там получается в результате — тоже вопрос.

M>Ну, и какие-то жидкости для этого продают специальные

Есть, да.

C>>Лучше всего ставить фильтр (электростатический, HEPA) и отдельно увлажнитель.

M>Отдельно увлажнитель — какой? Ультразвук или парогенератор — не варианты. От первого налет на всей обстановке, второй — замучаешься от накипи очищать. Какие варианты ещё есть?
Я перепробовал несколько штук увлажнителей. Всё фигня, кроме тупого парогенератора-кипятильника. Он у меня теперь прямо в водопровод воткнут, от накипи использую фильтр-деминерализатор: https://www.amazon.com/gp/product/B008HQ7C14 — его хватает примерно на 2 месяца активного увлажнения (зимние месяцы здесь). К концу этих 2 месяцев электроды парогенератора один фиг корродируют, и надо менять канистру-испаритель.

За день испаряет 25 литров.
Sapienti sat!
Re[4]: Мойка воздуха
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 12.10.20 04:04
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>За день испаряет 25 литров.



Ну, у меня площади поменьше
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[3]: Мойка воздуха
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 12.10.20 07:32
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

Pzz>>У меня Electrolux, модель не помню, но она у них одна, не перепутаешь. Относительно тихая и не ломается.


M>Не одна, как минимум две. Я как раз присмотрел Electrolux EHAW 6515 или Electrolux EHAW 7515D. Больше тяготею ко второй, там электроная версия, как понял, есть индикация температуры/влажности


У меня явно 7515D

Pzz>>Что до очистки, вода в ней действительно собирает кучу дряни, но я не сказал бы, что в комнате от этого становится сильно чище.


M>Ну, сильно, не сильно, но думаю, всяко лучше, чем ничего. Я идеальной чистоты и не ожидаю. Более того, я так понимаю, что чистка воздуха — это просто побочный эффект от увлажнителя такой конструкции


Ну в общем, мне от этой очистки ни тепло, ни холодно.

У меня перед тем другая была, Stadler Form, красивая и гламурная, как целый настоящий Apple. Сейчас такой модели у них уже на сайте нет, так что пальцем не покажу. Одна беда, она начинала скрипеть, как несмазанная телега, дня через 2-3 после очистки, слегка обрастя накипью, а привод вентилятора начал тарахтеть, как дизельный трактор за окном, но не сразу.

В общем, я одну из них поменял по гарантии, а со второй долго мучался, и в конце концов гарантия кончилась, я сдался и выкинул. Но мне от них в наследство достался "серебряный" (наночастицы тоже упонимаются) блок, типа убивающий микробов. В общем, это "наносеребро" лежит теперь у меня в лотке для воды электролюкса, и с ним вода вроде как не протухает.

Электролюкс не такой красивый и гламурный, но не скрипит и не тарахтит, и дело свое более-менее делает.
Re[9]: Мойка воздуха
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 12.10.20 07:36
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Хм. Действительно. Но в аптеках же раствор продают? Или можно и сухую купить?


Ну я так понимаю, раствор в дистиллированой воде более-менее стабилен, но ты же ее в водопроводную воду собираешься лить, и тебе надо, чтобы он до следующей перезаправки продержался. А в водопроводной воде и прям из крана достаточно примесей, и еще она из воздуха насосет.

M>Кстати, вроде бы в магазинах для садоводов её в товарных количествах можно купить. Могу конечно ошибаться, но удивился, почему в аптеке нельзя, а тут продают? Хотя, её запретили как прекурсор, может она там с добавками, которые не позволяют использовать её для получения наркоты.


Ацетон вроде как тоже прекурсор, но в строительных магазинах продается. Ничего нельзя сейчас понять с этими прекурсорами,

Pzz>>В общем, в обычной водопроводной воде марганцовка найдет, чего окислить и помимо микробов. А если у тебя неограниченные источники дистилированной воды, то тебе и ультразвуковой увлажнитель сойдет.


M>Ну, можно же капнуть побольше. Что-то да останется. Вот сохранность колбы меня больше беспокоит


Колба вряд ли окислится, скорее обрастет нерастворимыми обломками от марганцовки, да так, что хрен потом отмоешь.
Re: Мойка воздуха
От: susumanin Россия  
Дата: 12.10.20 08:23
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Кто-нибудь пользуется таким девайсами?


У меня сяоми с барабаном. Недостатки:
— шум (он не сильный, но все равно есть)
— его надо мыть. Причем мыть надо каждый день лайтово: вытаскиваешь барабан, моешь под проточной водой, моешь саму емкость(можно с моющими средствами), сушишь.
Раз в неделю надо разобрать барабан, вымыть с моющими все диски, все просушить. Это реально задалбывает.

Плюсы стандартные:
— нет налета как от ультразвуковых
— умеет сам регулировать уровень под влажность

Но учитвая геморой с мойкой барабана, я бы сейчас взял:
— отдельный очиститель воздуха от того же сяоми
— ультразвуковой увлажнитель с фильтром для воды (для уменьшеня образования того самого налета)
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.