Добрый день всем!
Специально для этого постинга зарегистрировал новый эккаунт, хотя довольно долго почитывал конференцию. Но сейчас мне лучше не быть анонимным :0)
Итак, поехали!
Меня зовут Андрей Рукин, aRukin@gmail.com 7(921)598-9175
У вас есть идея но нет сил ее реализовать? Нет времени, денег, рабочих рук?
В принципе, у меня есть выход на серьезных инвесторов, которые с удовольствием все профинансируют (если идея понравится им, а до них — мне :0))
Вопрос Какие идеи годятся?
Ответ Любые! Мы разрабатывали и продавали: оборудование и управленческий софт для казино, терминалы оплаты, рекламные терминалы, вендинговые киоски. Во всех этих проектах есть: механика, электроника и софта :0)
В Каков масштаб проекта который инвесторы согласятся финансировать?
О Больше чем вы можете себе представить в самых смелых мечтах. Скажем, если требуемый объем инвестиций меньше $50-100 тысяч — боюсь инвесторам это просто покажется неинтересным :0)
В Кому будет принадлежать проект?
О Точно не знаю, как договоритесь с инвесторами. Но подозреваю что в долю вас брать не захотят, хотя точно не знаю — зависит от многих факторов
В Что будет если идея прогорит — придут за моей квартирой?
О Нет конечно — раз проект собственность инвестора — то и риски его! По моему это честно.
В А зачем мне тогда это надо?
О Ну реализовать свою идею и стать директором (как минимум техническим) специально созданной под проект фирмы. Или — если идея некрупная для отдельной фирмы — ПМ или руководителем направления. Сами персонал набирать будете :0)
В А зачем тебе это надо?
О Не волнуйтесь, я свои плюшки получу. Если вы в Питере то директором стану я :0) Если нет — то в случае если идея пойдет — просто подниму свою репутацию в глазах начальства.
В Ты украдешь мою идею!
О Ага, и сам буду пахать ее реализовывать :0) Нет уж, лучше нанять менеджером автора — сам придумал — пусть сам и разгребает.
В У меня вопрос!
О хотите задавайте свой вопрос здесь, а хотите — по адресам указанным сверху.
SW>Вопрос Какие идеи годятся? SW>Ответ Любые! Мы разрабатывали и продавали: оборудование и управленческий софт для казино, терминалы оплаты, рекламные терминалы, вендинговые киоски. Во всех этих проектах есть: механика, электроника и софта :0)
А эти проекты тоже при участии тех инвесторов запущены?
SW>В Ты украдешь мою идею! SW>О Ага, и сам буду пахать ее реализовывать :0) Нет уж, лучше нанять менеджером автора — сам придумал — пусть сам и разгребает.
Здравствуйте, SoftWizard, Вы писали:
SW>В Кому будет принадлежать проект? SW>О Точно не знаю, как договоритесь с инвесторами. Но подозреваю что в долю вас брать не захотят, хотя точно не знаю — зависит от многих факторов
No comments. Собственно и получается, что пожертвуешь своей идеей, своим дитя можно сказать, ради кого-то, а в итоге получишь такую же наемную работу, а потом может и уволят под конец. А этот кто-то будет потчевать на лаврах.
Здравствуйте, Gangsta, Вы писали:
G>Здравствуйте, SoftWizard, Вы писали:
SW>>В Кому будет принадлежать проект? SW>>О Точно не знаю, как договоритесь с инвесторами. Но подозреваю что в долю вас брать не захотят, хотя точно не знаю — зависит от многих факторов
G>No comments. Собственно и получается, что пожертвуешь своей идеей, своим дитя можно сказать, ради кого-то, а в итоге получишь такую же наемную работу, а потом может и уволят под конец. А этот кто-то будет потчевать на лаврах.
Здравствуйте, SoftWizard, Вы писали:
SW>В Кому будет принадлежать проект? SW>О Точно не знаю, как договоритесь с инвесторами. Но подозреваю что в долю вас брать не захотят, хотя точно не знаю — зависит от многих факторов
Очень большая ошибка! Хоть пару процентов от прибыли — и автор идеи совсем по-другому будет подходить к своей работе, работать качественнее..
Здравствуйте, SoftWizard, Вы писали:
SW>У вас есть идея но нет сил ее реализовать? Нет времени, денег, рабочих рук? SW>В принципе, у меня есть выход на серьезных инвесторов, которые с удовольствием все профинансируют (если идея понравится им, а до них — мне :0))
У меня был опыт общения с инвесторами, причем двое из них реально состоятельные и уважаемые людьми с именем и положением в западном обществе.
Причем я с ними давно знаком по работе и у меня с ними хорошие отношения.
Так вот, проблема была в том чтобы серьезно доказать что
— предлагаемый проект реально отличается от того что есть и что он будет гарантировано хорошо продаваться
— доказать, что я смогу это сделать лучше других, если еще кто-то в данный момент в мире возьмется или уже взялся за такую работу.
— проект должен быть масштабным и с хорошими и предсказуемыми перспективами
И мне кажется что если кто-то найдет инвестора которому не нужно доказывавать что перечесленные пункты выполняются, то значит это не опытный инвестор.
Теперь мне даже неудобно вспоминать первые проекты которые я им предлагал профинансировать. И я очень рад, что они тогда отказали.
Здравствуйте, Volgare, Вы писали:
V>Здравствуйте, SoftWizard, Вы писали:
SW>>В Ты украдешь мою идею! SW>>О Ага, и сам буду пахать ее реализовывать :0) Нет уж, лучше нанять менеджером автора — сам придумал — пусть сам и разгребает.
V>А идея + удаленная реализация проекта?
а что значит удаленное? От кого удаленное?
вот смотрите, как это работает: снимается офис, нанимаются люди, присылается бухгалтер.
потом результат работы фирмы надо продавать — а делается это обычно через Москву. То есть штат продажников или хотя бы один "толкач". И техлидеор постоянно должен помогать продажам — хотя бы на уровне консультаций "это мы можем сделать за столько-то"
Вы живете в деревне кукуево? видите — легче Вас пригласить скажем в Питер или Москву (Питре дешевле), чем посылать бухгалтера в Кукуево и постоянно вызывать Вас на выставки и переговоры :0)
вот есть у меня такое предчуствие :0)
уж не знаю почему!
G>>No comments. Собственно и получается, что пожертвуешь своей идеей, своим дитя можно сказать, ради кого-то, а в итоге получишь такую же наемную работу, а потом может и уволят под конец. А этот кто-то будет потчевать на лаврах.
G>И все будет официально!
S>Так вот, проблема была в том чтобы серьезно доказать что S>- предлагаемый проект реально отличается от того что есть и что он будет гарантировано хорошо продаваться S>- доказать, что я смогу это сделать лучше других, если еще кто-то в данный момент в мире возьмется или уже взялся за такую работу. S>- проект должен быть масштабным и с хорошими и предсказуемыми перспективами S>И мне кажется что если кто-то найдет инвестора которому не нужно доказывавать что перечесленные пункты выполняются, то значит это не опытный инвестор.
Уважаемый Shaan!
я полностью с Вами согласен
именно так и придется разговаривать с инвесторами. Иначе денег (а на любой проект нужна просто уйма денег!) — не дадут.
Здравствуйте, SoftWizard, Вы писали:
SW>Добрый день всем! SW>Специально для этого постинга зарегистрировал новый эккаунт, хотя довольно долго почитывал конференцию. Но сейчас мне лучше не быть анонимным :0) SW>Итак, поехали!
SW>Меня зовут Андрей Рукин, aRukin@gmail.com 7(921)598-9175
SW>У вас есть идея но нет сил ее реализовать? Нет времени, денег, рабочих рук? SW>В принципе, у меня есть выход на серьезных инвесторов, которые с удовольствием все профинансируют (если идея понравится им, а до них — мне :0))
SW>Вопрос Какие идеи годятся? SW>Ответ Любые! Мы разрабатывали и продавали: оборудование и управленческий софт для казино, терминалы оплаты, рекламные терминалы, вендинговые киоски. Во всех этих проектах есть: механика, электроника и софта :0)
SW>В Каков масштаб проекта который инвесторы согласятся финансировать? SW>О Больше чем вы можете себе представить в самых смелых мечтах. Скажем, если требуемый объем инвестиций меньше $50-100 тысяч — боюсь инвесторам это просто покажется неинтересным :0)
SW>В Кому будет принадлежать проект? SW>О Точно не знаю, как договоритесь с инвесторами. Но подозреваю что в долю вас брать не захотят, хотя точно не знаю — зависит от многих факторов
SW>В Что будет если идея прогорит — придут за моей квартирой? SW>О Нет конечно — раз проект собственность инвестора — то и риски его! По моему это честно.
SW>В А зачем мне тогда это надо? SW>О Ну реализовать свою идею и стать директором (как минимум техническим) специально созданной под проект фирмы. Или — если идея некрупная для отдельной фирмы — ПМ или руководителем направления. Сами персонал набирать будете :0)
SW>В А зачем тебе это надо? SW>О Не волнуйтесь, я свои плюшки получу. Если вы в Питере то директором стану я :0) Если нет — то в случае если идея пойдет — просто подниму свою репутацию в глазах начальства.
SW>В Ты украдешь мою идею! SW>О Ага, и сам буду пахать ее реализовывать :0) Нет уж, лучше нанять менеджером автора — сам придумал — пусть сам и разгребает.
SW>В У меня вопрос! SW>О хотите задавайте свой вопрос здесь, а хотите — по адресам указанным сверху.
SW>С уважением, SW>Андрей Рукин
Андрей, а можно хотябы глянуть на проекты, которые вашим "Альянсом" уже реализованы или реализуются?
Здравствуйте, SoftWizard, Вы писали:
SW>Добрый день всем!
Приветсвую!
Если рассматриваете потребности в 500-1000 тыс. евро — стукни в личку. Есть команда которая очень нуждается в деньгах (проект уже запущен в разработку и много чего сделано). Сразу предупрежу. Народ не местный. Если у вас инвесторы и серии "дам денег в долг" — не подходит.
SW>Специально для этого постинга зарегистрировал новый эккаунт, хотя довольно долго почитывал конференцию.
Какая честь для нас)
SW>В Кому будет принадлежать проект? SW>О Точно не знаю, как договоритесь с инвесторами. Но подозреваю что в долю вас брать не захотят, хотя точно не знаю — зависит от многих факторов
SW>В Что будет если идея прогорит — придут за моей квартирой? SW>О Нет конечно — раз проект собственность инвестора — то и риски его! По моему это честно.
Вся прелесть ISV именно в независимости.
В Вашей схеме проект принадлежит инвесторам. Автор — наемный работник. Из этого следует, что надо будет согласовывать с хозяевами и сроки, и функционал, и методы продвижения.
Надо будет делать не то, что хочется или прикольно, а то, что принесет прибыль хозяевам, по их мнению. Получается то же самое, что пойти работать в офис. Да еще и подарить дядям свою идею.
SW>В А зачем мне тогда это надо? SW>О Ну реализовать свою идею и стать директором (как минимум техническим) специально созданной под проект фирмы. Или — если идея некрупная для отдельной фирмы — ПМ или руководителем направления. Сами персонал набирать будете :0)
Здравствуйте, Gangsta, Вы писали:
G>Здравствуйте, SoftWizard, Вы писали:
SW>>В Кому будет принадлежать проект? SW>>О Точно не знаю, как договоритесь с инвесторами. Но подозреваю что в долю вас брать не захотят, хотя точно не знаю — зависит от многих факторов
G>No comments. Собственно и получается, что пожертвуешь своей идеей, своим дитя можно сказать, ради кого-то, а в итоге получишь такую же наемную работу, а потом может и уволят под конец. А этот кто-то будет потчевать на лаврах.
хе хе, идея — это хорошо, но продукт — лучше.
Неужели неясно, что деньги платятся в наше время только за работу а не за идеи?
В-основном видишь только какие-то идеи, алгоритмы, просто филофские полемики.
Самое сложное — создать готовый продукт, а начать, профилософствовать и бросить — проще всего.
Здравствуйте, SoftWizard, Вы писали:
SW>В Кому будет принадлежать проект? SW>О Точно не знаю, как договоритесь с инвесторами. Но подозреваю что в долю вас брать не захотят, хотя точно не знаю — зависит от многих факторов
Это не инвесторы, а грабители
Допустим, у Вас есть идея на миллион. Чтобы реализовать ее, Вам нужно 250 тысяч. Какая доля достанется инвестору?
В цивилизованной стране ответ — 20%. Потому что Ваш миллион, заложенный в идее, с 250-ми тысячами, которые добавляет инвестор, стоят 1,250,000. И 250 тысяч это как раз 20% от этой суммы. Разумеется, идея должна стоить своего миллиона, с идеями на 100 рублей инвесторское финансирование искать бессмыссленно. И инвестор должен разделить Вашу веру в то, что идея стоит миллион, иначе он не будет инвестировать.
При этом инвесторские 20% могут быть немного более "первого сорта", чем Ваши 80%. Скажем, у инвестора могут быть liquidation preferences. Это значит, условно говоря, что инвестор рассчитывает удвоить свой капитал. И если компания продается, инвестор получает максимум из 2-х цифр: положенных ему 20% или сумму инвестиции, умноженную на 2. Инвестор может потребовать посадить своего человека в совет директоров или на должность президента компании (что может быть не так уж и плохо, потому что тем самым Вы получаете не только деньги, но и опытного человека). Но за вычетом всех этих оговорок, инвестор все же получает 20%, а не 95%.
Теперь о массштабах инвестирования. Упомянутые 100 тысяч — это год жизни впроголодь компании из 3-х человек. А Вам ведь надо не только софтварий написать, но и дотянуть до того момента, когда софтварий будет приносить прибыль. 100 тысяч обычно берут на начальном этапе, с мыслью, что когда 100 тыс. кончатся, софтварий будет написан, и у Вас появятся первые 5 пользователей, Вы найдете следующего инвестора, который даст Вам денег уже на продвижение и дальнейшее развитие продукта. Заметьте, за это время Ваша компания, наверное, подросла в цене, и Вы уже не готовы продать 1/5 компании за четверть лимона.
В кратце, мой совет заключается в следующем: если Вас не хотят брать в долю, то Вы ищете зарплату, а не инвестицию. Причем нет никакой причины, почему Вы должны искать маленькую зарплату. Скорее наоборот, во-первых, вы подарили компании идею. Во-вторых, начинающая компания может не выжить, а Вы окажетесь на улице. Так что в таком случае Ваша зарплата наоборот должна быть выше рыночной. А инвестицию они пусть сами в себя в таком случае делают, если у Вас нет доли, то и инвестиции — не Ваше дело.
Да, и 5% это не доля, а опцион. Достойный скорее ведущего разработчика в стартапе из 5-и человек, чем отца-основателя компании.
Так что граждане, будьте бдительны, и не дайте себя облапошить
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Допустим, у Вас есть идея на миллион. Чтобы реализовать ее, Вам нужно 250 тысяч. Какая доля достанется инвестору?
Pzz>В цивилизованной стране ответ — 20%. Потому что Ваш миллион, заложенный в идее, с 250-ми тысячами, которые добавляет инвестор, стоят 1,250,000. И 250 тысяч это как раз 20% от этой суммы. Разумеется, идея должна стоить своего миллиона, с идеями на 100 рублей инвесторское финансирование искать бессмыссленно. И инвестор должен разделить Вашу веру в то, что идея стоит миллион, иначе он не будет инвестировать.
Ага. А без 250 тысяч идея ничего не стоит. Во арифметика!
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
XZ>>Ага. А без 250 тысяч идея ничего не стоит. Во арифметика!
Pzz>Если без 250 тысяч идея ничего не стоит, то она и с 250 тысячами ничего не стоит.
Ну вот есть идея создать супер-мега-искуственный-мозг и поработить Галактику. Идея не на миллион, а на "миллиард миллиардов триллионов тысяч". Дарю бесплатно.
Правильно мотивированный программист — сродни рыцарю джедаю
