Здравствуйте, opfor, Вы писали:
O>И это при том что у вас пропаганда существенно более топорна, а люди более пофигистичны к политике.
У нас пропаганда более дальновидная. Через официальных лиц и официальные каналы говорят по ключевым моментам правду, которую старательно высмеивают ваши, но потом, порой через несколько лет или даже десятилетие выясняется, что всё так и есть. Вот это и есть "топорность" в ваших терминах. В итоге нет необходимости в поддержании вечной истерии, чтобы люди как можно быстрее забывали предыдущее враньё, но нет и большой массы фанатичных последователей, которых можно натравить на кого угодно в любой момент времени. Передача точки зрения замедленна, зато она более устойчива.
В итоге у массы реакция на раздражители — "спокойно, сейчас досмотрим до конца, разберёмся, выясним факты и примем взвешенное решение", а не "Трамп пожал руку Зеленскому, мы победили!!!! УРА!!! Всем русским конец!!!", а спустя двадцать минут "а-а-а-а, Трамп козёл, Зеленский молодец, убить всех американцев!!!!". Хотя и у нас есть свои Чистяковы, но они сторонники заговоров и де-факто оппозиции, пусть и той её части, которая формально за усиление России. Вот там реакция на раздражители схожа с украинской.
O>Таким образом, говорить будешь не с человеком, а с клише пропаганды.
Т.е., с тобой в режиме, когда ты не притворяешься вот этим вот "объективным" наблюдателем.
Здравствуйте, Свободу Анжеле Девис и Юрию Деточкину, Вы писали:
САД>там безвозмездная помощь была. не?
Не.
Мы вам с самого начала говорили, что за каждый цент помощи с вас в итоге потребуют (и сдерут) доллар, если не сто.
Вы смеялись, считая себя самыми умными...
САД>>там безвозмездная помощь была. не? _AB>Не.
_AB>Мы вам с самого начала говорили, что за каждый цент помощи с вас в итоге потребуют (и сдерут) доллар, если не сто. _AB>Вы смеялись, считая себя самыми умными...
а где можно почитать это соглашение, что дают в кредит и нужно будет отдавать по 100 к 1?
Здравствуйте, Свободу Анжеле Девис и Юрию Деточкину, Вы писали:
САД>а где можно почитать это соглашение
Так бьют не по паспорту, а по лицу. Смотри по фактам того, что с вас уже требовали или требуют.
Это Трамп такой прямолинейный, говорит всё как есть. Выиграли бы демократы, у вас бы просто продолжали сыновья американских президентов сидеть в президиумах различных, да изредка бы прорывалось, что американцы потребовали назначить того-то и того-то на такой-то пост, а с этого поста уволить вот этого. Россия через этих требовательных "советников" в 90-е прошла и, считай, чудом оклемалась. Поэтому мы знали, что говорим. Вам бы учесть чужой опыт, но вы же самые хитропопые, ага.
_AB>Выиграли бы демократы, у вас бы просто продолжали сыновья американских президентов сидеть в президиумах различных, да изредка бы прорывалось, что американцы потребовали назначить того-то и того-то на такой-то пост, а с этого поста уволить вот этого.
да уж лучше американский марионетки, чем януковичи с азировыми, да кучмами
Здравствуйте, Свободу Анжеле Девис и Юрию Деточкину, Вы писали:
САД>да уж лучше американский марионетки, чем януковичи с азировыми, да кучмами
Ну вот мы и пришли к тому, что платить придётся сполна и сверху.
Здравствуйте, Свободу Анжеле Девис и Юрию Деточкину, Вы писали:
_AB>>Выиграли бы демократы, у вас бы просто продолжали сыновья американских президентов сидеть в президиумах различных, да изредка бы прорывалось, что американцы потребовали назначить того-то и того-то на такой-то пост, а с этого поста уволить вот этого.
САД>да уж лучше американский марионетки, чем януковичи с азировыми, да кучмами
Не уж то на Украине коррупцию победили?
Кстати с Януковичем и Азаровым ВВП то на Украине был выше!
А теперь, внимание! Вишенка на торте! Все говорят, что при бандерах пенсия упала в 3 раза в долларах. Но, никто не вспоминает, что при Януковиче-Азарове пенсия не просто была в 3 раза больше, чем сейчас, а она РОСЛА В ДОЛЛАРАХ!!!! РОСЛАААА! За 4 года при Януковиче выросла на 43%!!! В пересчете на доллары/евро!
В 2010 зарплата была 239 дол а в 2014-м 388. Это на 62% больше!!!
При Януковиче средняя зарплата выросла на 62% и составила 388 долларов.
Пенсия росла, зарплаты тоже, рубль падал. А с рублем падали цены на нефтегаз, а с нефтегазом коммуналка. А если совместить рост пенсий и зарплат с падением коммуналки, то, сейчас бы уровень жизни вырос примерно вдвое от и без того сытных времен Януковича!
Вопрос проукраинцам:
Почему только при "злочинном" Януковиче гривна крепла, а при бандеровцах всегда падает?
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, Свободу Анжеле Девис и Юрию Деточкину, Вы писали:
САД>дешёвая манипуляция. курс доллара тогда держали искусственно, как у вас сейчас.
Ты эту мантру нараспев или речитативом произносишь?
Мантра эта потому что к реальности отношения не имеет совсем, но позволяет тебе и многим другим заниматься самовнушением.
_>Если ко мне некто обращается с вопросом-утверждением "вот теперь начинаешь понимать <xxx>?", то тем самым он подразумевает, что он-то давно всё понял, и даёт шанс мне, неразумному, если вдруг я чего не понял, вот сейчас, с его подачи задуматься об этом.
Вообще-то, выделенное это _о себе_. Говорящий начинает понимать, а не вы, собеседник. Так по-русски говорят.
А ваша реакция просто выражение комплекса — вам мнится подвох там, где его нет и в помине.
САД>>дешёвая манипуляция. курс доллара тогда держали искусственно, как у вас сейчас. V>Ты эту мантру нараспев или речитативом произносишь? V>Мантра эта потому что к реальности отношения не имеет совсем, но позволяет тебе и многим другим заниматься самовнушением.
хуянтра
беларус выгляну в окно и рассказал как там в Украине
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:
VI>Вообще-то, выделенное это _о себе_. Говорящий начинает понимать, а не вы, собеседник. Так по-русски говорят.
Вообщето, не уверен, что когда говорят о себе, то в конце ставят знак вопроса. Но Вы можете меня поправить. Да и Вжик может уточнить, что имел ввиду себя.
Манера говорить с позиции мудрого наблюдателя "над схваткой" у Вжика прослеживается постоянно.
Здравствуйте, serg_joker, Вы писали:
_>Манера говорить с позиции мудрого наблюдателя "над схваткой" у Вжика прослеживается постоянно.
Именно. Про мудрость не уверен, я просто пазл из фактов складываю и озвучиваю, что получилось.
когда янукови пришел, было 35 лярдов ЗВР, за его каденцию, ЗВР сократился до 20.
и это бабло пошло на удержание курса гривны на уровне 8.
это искусственное удержание создавало иллюзию благополучия, но накапливало дисбалансы в экономике
"рост ввп" в цифрах, конечно был. после кризиса 2008 года, когда экономика всех стран пострадала.
но этот рост был не за счёт "эффективности" правительства.
при этом, внешний долг вырос на 40 лярдов за его каденцию
пенсии росли? только покупательная способность падала из-за инфляции.
так что курс держали только что бы показать "стабильность" в стране.
и падение гривны в 2014м году, как раз результат этого "эффективного" управления Азаров/янукови.
Регулирование продажи и покупки долларов на Украине было введено в 2014 году на фоне экономического кризиса и дестабилизации финансовой системы. Основные меры включали введение временного ограничения на покупку иностранной валюты, обязательную продажу валютной выручки экспортерами и установление официального курса гривны к доллару. Эти меры были направлены на стабилизацию курса национальной валюты и предотвращение оттока капитала из страны. В последующие годы некоторые ограничения были смягчены или отменены, но регуляторные меры в валютной сфере продолжают действовать.
Но признать то, что при Януковиче украинцы жили лучше, тру-хохлы признать не могут!
Иначе как признать, то что западной марионеткой быть хуже, чем быть относительно независимым. Вернее как и нашим и вашим.
Ласковое дитя двух маток сосет
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
САД>>дешёвая манипуляция. курс доллара тогда держали искусственно, как у вас сейчас.
S> Неее. Курс доллара как раз начали держать после Януковича!
но не тратами из ЗВР, как было про януковиче
S> Но признать то, что при Януковиче украинцы жили лучше, тру-хохлы признать не могут! S>Иначе как признать, то что западной марионеткой быть хуже, чем быть относительно независимым. Вернее как и нашим и вашим. S>Ласковое дитя двух маток сосет
ты такой же недалёкий, как Вжык
при януковиче создавали "видимое благополучие", при этом, в стране накопился комплекс проблем, который и привёл к падению гривны в 2014м.
но тебе ж похуй, тебе главное что "при януковиче было лучше", ведь так ваша пропаганда говорит
VI>>Вообще-то, выделенное это _о себе_. Говорящий начинает понимать, а не вы, собеседник. Так по-русски говорят.
_>Вообщето, не уверен, что когда говорят о себе, то в конце ставят знак вопроса. Но Вы можете меня поправить.
Конечно могу. Это никак не связано. Пример: А не болен ли я?
_>Манера говорить с позиции мудрого наблюдателя "над схваткой" у Вжика прослеживается постоянно.
Это да. Но по сравнению с другими — вполне невинная слабость.
Здравствуйте, Свободу Анжеле Девис и Юрию Деточкину, Вы писали:
САД>>>дешёвая манипуляция. курс доллара тогда держали искусственно, как у вас сейчас.
S>> Неее. Курс доллара как раз начали держать после Януковича!
САД>но не тратами из ЗВР, как было про януковиче
Зато того уровня ВВП, что был при Януовиче Украине нужно забыть https://finversity.ru/data/country/UA/gdp/
В 2006 году, когда Янукович вновь стал премьером, ВВП Украины вырос более чем на 7,5 процентов. Росла экономика, правда не такими внушительными темпами, и при Януковиче-президенте. Лишь по итогам 2013 года (по известным причинам) украинская экономика ушла в небольшой минус – около двух сотых процента.
Вследствие приватизации 1990-х годов к 1999 году валовый внутренний продукт Украины упал до 40 % от уровня 1991 года. Однако в 2010 году украинской власти удалось договориться о существенных скидках на поставки российского природного газа, что позволило добиться медленного прироста в 2010—2013 годах несмотря на доминирование в экономике олигархических кланов. Тем не менее, это не помогло стране догнать своих соседей или выйти из рядов беднейших государств в Европе[2].
События конца 2013 — начала 2014 годов, аннексия Крыма и война в Донбассе ввергли государство в кризис, из-за которого валютные резервы резко сократились, ВВП упал на 17 %, а инфляция достигла 60 %. Благодаря международному сообществу ситуацию удалось стабилизировать и добиться некоторых успехов, однако перед страной остро стоит целый комплекс нерешённых проблем: борьба с коррупцией (см. коррупция на Украине), создание рынков капитала, улучшение бизнес-среды и проведение дальнейшей приватизации государственной собственности[2].
S>> Но признать то, что при Януковиче украинцы жили лучше, тру-хохлы признать не могут! S>>Иначе как признать, то что западной марионеткой быть хуже, чем быть относительно независимым. Вернее как и нашим и вашим. S>>Ласковое дитя двух маток сосет
САД>ты такой же недалёкий, как Вжык САД>при януковиче создавали "видимое благополучие", при этом, в стране накопился комплекс проблем, который и привёл к падению гривны в 2014м. САД>но тебе ж похуй, тебе главное что "при януковиче было лучше", ведь так ваша пропаганда говорит
Оно было! Но сейчас его нет. Комплекс проблем как раз начался после переворота!
Но вы этого признать не можете!
Это не пропаганда, это экономические показатели.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
