Re[2]: Зеленский унизил Трампа
От: cserg  
Дата: 05.03.25 14:12
Оценка: :)
Здравствуйте, ksandro, Вы писали:

K>Трамп теперь из-за своего огромного ЧСВ не сможет нарастить поставки оружия Украине, а наоборот их остановит. А это значит, что он теряет главный козырь на переговорах с Путиным.

Не теряет, Трамп теперь может заявить Путину, что США — медиатор на переговорах, а не участник конфликта между РФ и Украиной, а возможность давить на Путина возобновлением поставок в случае провала пееговоров у него остается.

K>В итоге у Путина теперь появился не просто шанс выскочить из западни, но появилось и пространство для маневра.

Пространство для маневра у Путина появляется только из-за успехов РФ на фронте и в тылу.

K>Что Трамп теперь будет пытаться продать Путину в обмен на то, чтобы тот кинул Китайцев?

Путин не кинет китайцев, у него с ними стратегическое партнерство, а любые договоренности с текущей администрацией США только на 4 года, до следующих президентских выборов.

K>Теперь сделка с Трампом не так сильно нужна Путину, и он может сам начать торговаться. Трампу придется что-то еще предложить, а что такого он предложить может.

Трамп может предложить Путину новую архитектуру безопасности в Европе, о чем Путин хотел договориться с Байденом до СВО.
Re[3]: Зеленский унизил Трампа
От: ksandro Мухосранск  
Дата: 05.03.25 16:20
Оценка:
Здравствуйте, cserg, Вы писали:

C>Здравствуйте, ksandro, Вы писали:


C>Не теряет, Трамп теперь может заявить Путину, что США — медиатор на переговорах, а не участник конфликта между РФ и Украиной,


И что эта роль медиатора даст Трампу? Из позиции медиатора можно разве что выражать озабоченность. Но Трампу от Путина нужно получить вполне конкретные вещи для борьбы с Китаем, а для этого Трамп должен что-то предложить.

C>А возможность давить на Путина возобновлением поставок в случае провала пееговоров у него остается.


Для этого Трампу придется поумереть ЧСВ и снова о чем-то попытаться договориться с Зеленским. Это возможно, именно поэтому я и говорю, что они все-таки позиция Путина в переговорах очевидно усиливается.

K>>В итоге у Путина теперь появился не просто шанс выскочить из западни, но появилось и пространство для маневра.

C>Пространство для маневра у Путина появляется только из-за успехов РФ на фронте и в тылу.

Вовершенно верно, урезание поставок оружия Украине улучшают позиции РФ на фронте, соответственно увеличивают возможности для маневров. Мир можно заключить сейчас или позже, или еще че-нибудь потребовать, да и с Китаем можно не ссориться.

C>Путин не кинет китайцев, у него с ними стратегическое партнерство, а любые договоренности с текущей администрацией США только на 4 года, до следующих президентских выборов.

Но Путину очень нужна Украина, и тут он за ценой не постоит. Если вопрос будет стоять Украина или дружба с Китаем, думаю Путин не будет долго колебаться, ну для вида может поломается конечно.
Именно на этом и хочет сыграть Трамп, продать Путину Украину подороже. Если Трамп психонет и просто подарит Украину Путину, то очевидно ни о какой сделке с Россией речи уже идти не может. Зачем Путину ссориться со стратегическим партнером, если от Штатов он самое главное уже получил. Именно поэтому этот скандал путает Трампу все карты, и сильно улучшает позицию Путина.

C>Трамп может предложить Путину новую архитектуру безопасности в Европе, о чем Путин хотел договориться с Байденом до СВО.

Да плевать Трамп хотел на Европу. Не продаст ему Путин это, ему совсем другое интересно. Да и зачем Путину о Европе договариваться, она и так будет трепетать перед ним и бояться. Вся эта архитектура безопасности заключалась в том, что Путин хотел распространить свое влияние на бывшее СССР, а Штатам отдавал Западную Европу. По идее Трамп и так все готов отдать, о чем тут договоариваться.


Я вангую, что либо мы увидим подписание чего-то между Трампом и Зеленским до встречи Путина и Трампа, либо если, они ничего не подпишут, мы увидим встречу Си Цзиньпина с Зеленским.
Отредактировано 06.03.2025 13:46 ksandro . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 05.03.2025 16:28 ksandro . Предыдущая версия .
Отредактировано 05.03.2025 16:24 ksandro . Предыдущая версия .
Re: Зеленский унизил Трампа
От: Pavlo Smaktunovskiy Австралия  
Дата: 05.03.25 21:46
Оценка: +1
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Т.е. как ни крути, а на публику он сыграл лучше.


Are you ready to be deported back home?
Re[2]: Зеленский унизил Трампа
От: alpha21264 СССР  
Дата: 05.03.25 22:15
Оценка:
Здравствуйте, Pavlo Smaktunovskiy, Вы писали:

S>>Т.е. как ни крути, а на публику он сыграл лучше.


PS>Are you ready to be deported back home?


Я с тобой совершенно согласен, но пиши по-русски.

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[2]: Зеленский унизил Трампа
От: Abalak США  
Дата: 06.03.25 03:34
Оценка:
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:

Н>Ну как минимум один украинец более неадекватный чем Зеленский — точно существует


Да их там тысячи (с)
Re[19]: Зеленский унизил Трампа
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 15.03.25 02:19
Оценка:
Здравствуйте, Свободу Анжеле Девис и Юрию Деточкину, Вы писали:


САД>безусловно повиляет, кремль сунул свой нос туда, куда даже собака пипиську не сует


Украина — это то место, куда даже собака пипиську не суёт? Ну, могу похвалить тебя за трезвое понимание положения Украины


САД>если бы РФ не полезла, не было бы этих проблем.


Если бы РФ полезла, у вас Янукович бы до сих пор сидел. Вся проблема как раз в том, что РФ в ваши дела не вмешивалась, как это делали англосаксы.


САД>но РФ любит совать свой нос в дела других государств


Если и любит, то на порядок меньше, чем англосаксы и ЕС


S>> Кстати нужно было бы дождаться декабря и провести выборы! Но вы решили, что власть надо брать здесь и сейчас!


САД>кто вы?


майдауны
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[11]: Зеленский унизил Трампа
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 15.03.25 17:30
Оценка:
Здравствуйте, Свободу Анжеле Девис и Юрию Деточкину, Вы писали:

_AB>>Выиграли бы демократы, у вас бы просто продолжали сыновья американских президентов сидеть в президиумах различных, да изредка бы прорывалось, что американцы потребовали назначить того-то и того-то на такой-то пост, а с этого поста уволить вот этого.


САД>да уж лучше американский марионетки, чем януковичи с азировыми, да кучмами


Чем лучше? Американские марионетки всегда кончают плохо
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[5]: Зеленский унизил Трампа
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 15.03.25 18:19
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Пока все идет к сценарию — полная и безоговорочная победа РФ. Возможно что так даже лучше будет.


S>По сути украинцы по менталитету ближе к РФ, чем к ЕС и достигать совершенства, развиваться — Украине будет оптимально вместе с Россией.


Всё так


S>На Украине больше свободно-мыслящих,


А вот это смешно


S>они пополнят вашу оппозицию.


В эмиграции? Даназдоровие
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[9]: Зеленский унизил Трампа
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 15.03.25 18:32
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:


S>Поразрываю твои шаблоны. Я и в окопе с украинцами сидел и в полевом лагере с русскими солдатами обедал. После начала войны. После чего перебрался в РФ и немного там погостил.


S>Понятно что только нейтральный человек мог пройти все проверки — так что мир не настолько плоский, как тебе кажется.


Нет, нейтральный человек такое бы не прошел, а вот человек с очень гибким позвоночником — запросто
Маньяк Робокряк колесит по городу
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.