Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Здравствуйте, Timeo, Вы писали:
П>>>И тем не менее? Почему одним — можно, а другим — нет? T>>Что "можно", а что "нет"?
П>Скажем: почему выражать недовольство режимом Кучмы и требовать интеграции в Европу — можно, а выражать недовольство режимом Ющенко и требовать интеграции в Российскую Федерацию — нельзя?
Можно выражать и то и другое. Кто тебе сказал что нельзя?
Здравствуйте, Timurka, Вы писали:
T>Если б были дельные советы, это одно (хотя об этом вас никто не просит), но выже ничего не говорите вообще.
Неправда, говорим. Но не заставляем, оставляем вам свободу выбора. А вы, похоже, априори решили, что если "нас никто не просит", то и посоветовать мы кроме ерунды или специально во вред — не можем. И потому упорно не желаете не то что прислушиваться — даже слушать.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Здравствуйте, Ignoramus, Вы писали:
I>>Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>>>Ну как-то нет таки ощущения, что вам удалось повернуть в какую-то хорошую сторону
I>>А почему нет, не задумывался? Проанализируй на чем основаны твои "ощущения".
LL>У меня, например, на летней поездке в Крым. Народ материт новую власть по-черному. Возможно, он и старую так же материл бы, но я до этого лет 7 в Крыму не был, так что не знаю.
Нерепрезентативная выборка. К тому же материть власть — нормально. Ненормально ее чересчур хвалить . Другое дело что бывает власть, которая за "матерение" себя сильно дает по башке. "Поворот в хорошую сторону" заключается в частности в свободе слова.
Кроме того, далеко не все, кто ругают Ющенко, поддерживают Януковича или Кучму. Понимаешь разницу?
человека перед альтернативой — "не скулить" (повторно акцентирую внимание на негативной окраске употребленного вами слова) или уезжать из страны.
просто для справедливости замечу, что это был не ультиматум, поскольку предложению уехать предшествовал вопрос "не надоело ли так себя мучать?".
>Далее — простая последовательность: отъезд "скулящих" -> отсутствие "скулежа" в стране -> возможность эмуляции внутреннего счастья и благосостояния и запудривания себе и окружающим мозгов на эту тему. Если вы не в состоянии ее простчитать — это, конечно не грех (в таком случае прошу прощения), но это по крайней мере недальновидно. О том, что "мы это проходили" говорить не буду — боюсь праведного гнева некоторых товарисчей.
Пацак, пусть простая последовательность останеться на вашей совести. как и ваши выводы о моих умственных способностях
уже и не знаю как бы это сказать, чтобы исключить художественное толкование...
я вообще-то рекламой "украинского образа жизин" и не занимаюсь, в мыслях не было
П>Я считаю, что это не более ненормально, чем постоянно выказывать довольство Украиной на страницах российского форума, многие посетители которого видели Украину только по телеку. И то, и другое — humble opinion, одно ничем не хуже другого.
это да
но!
"таки был мальчик"!
или будем играть степенями ненормальности, пытаясь уловить момент перехода количественных изменений в качественные?
на этой ноте согласия ухожу домой :)
спасибо за обмен мнениями
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Здравствуйте, Ignoramus, Вы писали:
I>>Можно выражать и то и другое. Кто тебе сказал что нельзя?
П>... но одни могут остаться, а другие должны уехать?
Это сказал один из эмоциональных коллег, но это отнюдь не является государственной политикой или даже общественным мнением.
Просто это попало в резонанс с твоим ожиданием и выискиванием плохого в украинских событиях. "Ага, сказали бородатые мужики!" (С) анекдот. Смени свое отношение с предубежденного на хотя бы нейтральное и все предстанет перед тобой в другом свете.
Здравствуйте, Ignoramus, Вы писали:
E>>>>Ну как-то нет таки ощущения, что вам удалось повернуть в какую-то хорошую сторону
I>>>А почему нет, не задумывался? Проанализируй на чем основаны твои "ощущения".
LL>>У меня, например, на летней поездке в Крым. Народ материт новую власть по-черному. Возможно, он и старую так же материл бы, но я до этого лет 7 в Крыму не был, так что не знаю.
I>Нерепрезентативная выборка.
Ну, если бы я сказал, что на информации из СМИ, ты сказал бы, что нельзя верить нашим СМИ (СМИ ничьим нельзя верить, но сейчас не об этом). Если бы я сказал, что по отзывам в тырнете, было бы "это голоса проигравших". А по личным впечатлениям — выборка нерепрезентативная. Ты уж определись, какие тебе доводы нужны.
I>К тому же материть власть — нормально. Ненормально ее чересчур хвалить . Другое дело что бывает власть, которая за "матерение" себя сильно дает по башке. "Поворот в хорошую сторону" заключается в частности в свободе слова.
Бывает власть (как я писал), которой абсолютно по барабану, что про нее говорят. У нас такая уже была.
I>Кроме того, далеко не все, кто ругают Ющенко, поддерживают Януковича или Кучму. Понимаешь разницу?
Какое мне дело до Януковича или Кучмы? Они мне оба пофигу. Я уж какую мессагу подряд пытаюсь совсем другое втолковать, только ты меня услышать не хочешь.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Ignoramus, Вы писали:
A>>Ok, слив защитан, факты в студию не предоставлены. I>Что, правда глаза колет?
Какая правда, вы о чем? Я попросил предовсавить факты, подтверждающие, что российские СМИ под управлением Кремля подсовывают вымышленную информацию.
I>Почему бы просто не признать что ситуация со свободой слова в России сейчас невеселая?
На основании чего? Вам со стороны виднее — убедите меня в этом. Факты приведите.
I>Вспомнить хотя бы недавнее отстранение ведущей новостей RenTV от эфира?... Она была последней кто позволял себе резкие высказывания о политике ВВП...
Резких высказываний не помню, хотя иногда смотрю. Имхо просто она всем надоела и ее перестали смотреть. В любой проблеме она пыталась найти руку Кремля. Птичий грипп — Путин виноват. Или постоянные рассусоливания на тему каким образом Путин останется у власти. Какие-то постоянные попытки сделать на ровном месте проблему и изобразить из себя оппозицию, и ничего больше. НТВ и то интереснее — там "брателлу" ВВП показывают иногда.
Здравствуйте, cafebabe, Вы писали:
C>просто для справедливости замечу, что это был не ультиматум, поскольку предложению уехать предшествовал вопрос "не надоело ли так себя мучать?". C>я вообще-то рекламой "украинского образа жизин" и не занимаюсь, в мыслях не было
Ok и то хорошо.
C>это да C>но! C>"таки был мальчик"!
Здравствуйте, iFuzzy, Вы писали:
F>Зная тебя, DEMON, я думаю, что если бы так ДЕЙСТВИТЕЛБНО было, F>ты бы всё равно ходил злой и недовольный новой властью
неправда ваша.
silent RSDN@Home 1.2.0 alpha [618] Windows XP 5.1.2600.65536
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Бывает власть (как я писал), которой абсолютно по барабану, что про нее говорят. У нас такая уже была.
Не наш случай. Если ты об этом, то увы, ваш опыт не пригодился. Мы нашли способ заставить власть, чтобы ей было не "по барабану". Предлагаем использовать наш опыт.
Здравствуйте, Ignoramus, Вы писали:
I>Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>>Бывает власть (как я писал), которой абсолютно по барабану, что про нее говорят. У нас такая уже была.
I>Не наш случай. Если ты об этом, то увы, ваш опыт не пригодился. Мы нашли способ заставить власть, чтобы ей было не "по барабану". Предлагаем использовать наш опыт.
Как же вы влияли на имеющуюся власть за последний год? Поделитесь опытом и результатами.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Timeo, Вы писали:
T>>>Про закрытие полторы тысячи предприятий тоже не совсем понятно. A>>Чего тут непонятного? Это предприятия, работающие на российкую оборонку. При вступлении в НАТО они перестанут работать.
T>"на российкую оборонку"? Смело.
ЗиМ какието ракетные комплексы поставляет, или детали к ним, так что......
silent RSDN@Home 1.2.0 alpha [618] Windows XP 5.1.2600.65536
T>Патриоты, любящие свою Родину, и живущие в ней не должны никуда уезжать. Попытаться сменить место жительства можно предложить тем кто не воспринимает землю на которой он живет, как независимое суверенное государство.
Дурень ты!
Даешь Харьков — суверенное государство!!!!!
Не!
Суверенный Коминтерновский район города Харькова.
Не!
Суверенную улицу, суверенный дом.......
2Timeo
Я не собираюсь переезжать, я хочу чтобы мне здесь (и не только мне) жилось хорошо.
А пока поскорбим
Здравствуйте, Timurka, Вы писали:
T>Здравствуйте, TheOnlyLawIsConscience, Вы писали:
I>>>Вы не хуже других знаете, что в Украине не было реального третьего кандидата во втором туре. Не потому что кто-то таким образом ущемил гражданские свободы, а потому что его просто не было (это имел в виду vladserge). Борьба шла между двумя основными кандидатами. В первом туре, да, было больше 20 кандидатов. TOL>>Господин Мороз мог стать компромиссной кандидатурой?
T>Нет, не мог. У него реальная поддержка на уровне 5 процентов, это слишком мало чтоб хоть на что то расчитывать.
Он вроде больше 5% набрал. А в качестве компромисной кандидатуры?
. Другое дело что бывает власть, которая за "матерение" себя сильно дает по башке. "Поворот в хорошую сторону" заключается в частности в свободе слова.
