Re[10]: в ближайшее время мы попрощаемся с ВАЗом
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 02.08.09 17:40
Оценка: +1
Здравствуйте, w5346c1, Вы писали:

W>Да, конечно, это не Калина плохая, это немцы плохие


При чем тут немцы? Ты бы э тот обзор сам почитал, а не его перепевки. В частности, тогда бы ты заметил, что тойоты и ситроены — А класса, а Калина — В. В класса в том тесте был, емнип, только Логан, и набрал он там не сильно больше баллов.

W>Кстати, почему тогда первое и второе места там — японская и французская компании (Тойота и Ситроен)?


Потому что если машина А класса за ту же цену, она конечно же будет лучше.
Re[11]: в ближайшее время мы попрощаемся с ВАЗом
От: snautSH Германия  
Дата: 02.08.09 17:46
Оценка:
НС>Потому что если машина А класса за ту же цену, она конечно же будет лучше.

ты это в защиту ваза? если да — то "туды его в качель"
Re[12]: в ближайшее время мы попрощаемся с ВАЗом
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 02.08.09 18:02
Оценка:
Здравствуйте, snautSH, Вы писали:

НС>>Потому что если машина А класса за ту же цену, она конечно же будет лучше.


SH>ты это в защиту ваза? если да — то "туды его в качель"


Нельзя ли мысль расшифровать, почему тем более?
Re[13]: в ближайшее время мы попрощаемся с ВАЗом
От: snautSH Германия  
Дата: 02.08.09 18:06
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Здравствуйте, snautSH, Вы писали:


НС>>>Потому что если машина А класса за ту же цену, она конечно же будет лучше.


SH>>ты это в защиту ваза? если да — то "туды его в качель"


НС>Нельзя ли мысль расшифровать, почему тем более?


ну если машина выше классом стоит так же или почти так же как ваз ниже классом — то как, говорил гробовых дел мастер Безенчук: "Туды его в качель"
Re[14]: в ближайшее время мы попрощаемся с ВАЗом
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 02.08.09 18:22
Оценка:
Здравствуйте, snautSH, Вы писали:

SH>ну если машина выше классом стоит так же


А класс ниже В. Точнее, меньше.
Re[8]: в ближайшее время мы попрощаемся с ВАЗом
От: NWP Россия  
Дата: 02.08.09 22:35
Оценка:
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>Вот в чем я с тобой не согласен, так это в нападках на новые авто. Типа нас не трогайте, а на остальных плевать. Следуя этой логике я должен был бы здесь кричать, что как правильно, что прикрыли прулек — ведь меня то не коснулось. И были бы вы здесь вдвоем против толпы. Незачет.


Ну нападки, это сильно сказано.
Между прочим меня лично запрет новых авто из Японии коснулся бы не менее сильно, я работаю в организации, которая продает, в том числе и новые авто

Ты мысль не уловил. А она такова: страной надо рулить по уму подходя к каждому региону.
То что на ДВ убили праворульки — ни как не поможет ВАЗу.
Если же хотелось развивать отечественное автомобилестроение, то, с моей точки зрения, было бы гораздо полезнее разобраться с импортом 1 млн новых авто ежегодно.
Re[4]: в ближайшее время мы попрощаемся с ВАЗом
От: NWP Россия  
Дата: 02.08.09 23:07
Оценка: :))
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Можно хоть какую-то ссылку на официальный источник, где ввод пошлин прикрывается спасением ВАЗа?


Уста премьер-министра подойдут?
http://www.amic.ru/news/98311/

Что касается автомобильной техники, то мы повысили пошлины на ввоз подержанных автомобилей и не стали снижать пошлины на новые автомобили. Конечно, мы действовали в интересах наших отечественных производителей, к которым мы относим и наших иностранных инвесторов, включая, например, "Фольксваген", либо другие немецкие компании. Например, "Вольво" только что построили у нас большой завод по производству автомобилей. Если бы мы понизили ввозные таможенные пошлины на новые машины, либо повысили пошлины на машины, бывшие в употреблении, то фирмы, которые проинвестировала сотни миллионов долларов, не смогли бы реализовать продукцию на нашем рынке. Вот и все. То же самое касается "Фолькваген" и других немецких компаний.


http://www.regnum.ru/news/1161647.html

"Приходится выбирать не между хорошим и очень хорошим, а между не очень хорошим и совсем плохим. Как Вы думаете, что предпочтительнее для правительства: забастовки автопроизводителей либо забастовки торговцев?", — заявил премьер-министр России Владимир Путин в интервью японским СМИ, отвечая на вопрос о поднятии пошлин на ввоз импортной автомобильной техники.

"За предыдущие годы был сформирован целый бизнес по поставке подержанных автомобилей из Японии, автомобилей, бывших в употреблении. И в мои планы, в планы правительства, конечно, не входят ограничения бизнеса любого рода. Мы бы с удовольствием поддержали дальше и этот бизнес. Но в данном случае — в условиях кризиса — приходится выбирать между интересами тех, кто продает и покупает, и интересами тех, кто производит внутри страны. А в нашей автомобильной промышленности работают сотни тысяч, а с членами семей — миллионы людей", — сказал Путин.

ага
От: Sheridan Россия  
Дата: 02.08.09 23:14
Оценка:
Лет 15 уже прощаемся и все никак...
avalon 1.0rc2 rev 296, zlib 1.2.3
build date: 01.08.2009 18:30:24 MSD +04:00
Qt 4.5.2
Matrix has you...
Re[5]: в ближайшее время мы попрощаемся с ВАЗом
От: BoberPlus  
Дата: 02.08.09 23:29
Оценка: +1
Здравствуйте, NWP, Вы писали:

NWP>Здравствуйте, L.Long, Вы писали:


LL>>Можно хоть какую-то ссылку на официальный источник, где ввод пошлин прикрывается спасением ВАЗа?


NWP>Уста премьер-министра подойдут?

NWP>http://www.amic.ru/news/98311/
NWP>

NWP>Что касается автомобильной техники, то мы повысили пошлины на ввоз подержанных автомобилей и не стали снижать пошлины на новые автомобили. Конечно, мы действовали в интересах наших отечественных производителей, к которым мы относим и наших иностранных инвесторов, включая, например, "Фольксваген", либо другие немецкие компании. Например, "Вольво" только что построили у нас большой завод по производству автомобилей. Если бы мы понизили ввозные таможенные пошлины на новые машины, либо повысили пошлины на машины, бывшие в употреблении, то фирмы, которые проинвестировала сотни миллионов долларов, не смогли бы реализовать продукцию на нашем рынке. Вот и все. То же самое касается "Фолькваген" и других немецких компаний.


NWP>http://www.regnum.ru/news/1161647.html

NWP>

NWP>"Приходится выбирать не между хорошим и очень хорошим, а между не очень хорошим и совсем плохим. Как Вы думаете, что предпочтительнее для правительства: забастовки автопроизводителей либо забастовки торговцев?", — заявил премьер-министр России Владимир Путин в интервью японским СМИ, отвечая на вопрос о поднятии пошлин на ввоз импортной автомобильной техники.

NWP>"За предыдущие годы был сформирован целый бизнес по поставке подержанных автомобилей из Японии, автомобилей, бывших в употреблении. И в мои планы, в планы правительства, конечно, не входят ограничения бизнеса любого рода. Мы бы с удовольствием поддержали дальше и этот бизнес. Но в данном случае — в условиях кризиса — приходится выбирать между интересами тех, кто продает и покупает, и интересами тех, кто производит внутри страны. А в нашей автомобильной промышленности работают сотни тысяч, а с членами семей — миллионы людей", — сказал Путин.


Ну и где здесь про ВАЗ ?
Re[6]: в ближайшее время мы попрощаемся с ВАЗом
От: NWP Россия  
Дата: 02.08.09 23:36
Оценка: -3
Здравствуйте, BoberPlus, Вы писали:

BP>Ну и где здесь про ВАЗ ?


Я так и знал, что здесь прицепиться кто-нибудь.
Простите, но это детский сад какой-то

Постарайтесь все таки сами найти, где здесь ВАЗ.
А в эти детские игры с цеплянием к словам я не играю
Re[7]: в ближайшее время мы попрощаемся с ВАЗом
От: alex_mah Россия www.elsy.ru
Дата: 03.08.09 05:47
Оценка: +2
Здравствуйте, NWP, Вы писали:

NWP>Здравствуйте, BoberPlus, Вы писали:


BP>>Ну и где здесь про ВАЗ ?


NWP>Я так и знал, что здесь прицепиться кто-нибудь.

NWP>Простите, но это детский сад какой-то

NWP>Постарайтесь все таки сами найти, где здесь ВАЗ.

NWP>А в эти детские игры с цеплянием к словам я не играю

Это называется "слив защитан". Аргументов нет.
Сборочные производства иномарок на территории РФ уже по объему производства приблизились к ВАЗу, если не превысили его. И они тоже относятся к "отечественному производителю" и их тоже нужно защищать. Долго ли проживут всеволожский форд или калужский фолькс, если снизить пошлины и ликвидировать ограничения по соглашениям о промсборке? Да закроют их моментом, у них затоваренные заводы стоят в Испании и Германии, продукцию девать некуда. А между сохранением завода в России и сохранением завода дома в ЕС что владелец завода выберет, как думаешь?
Не нужно детский комплекс, полученный от дедушкиной двадцатилетней шестерки перекладывать сразу на весь российский автопром.
Я лично за то, чтобы подняли пошлины не только на забугорные машины, но и на запчасти, пускай производства запчастей тоже сюда перетаскивают, если хотят выжить на нашем рынке.
В конечном итоге и мне и тебе от этого только лучше будет.
Re[14]: в ближайшее время мы попрощаемся с ВАЗом
От: alex_mah Россия www.elsy.ru
Дата: 03.08.09 05:49
Оценка:
Здравствуйте, snautSH, Вы писали:

SH>Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:


НС>>Здравствуйте, snautSH, Вы писали:


НС>>>>Потому что если машина А класса за ту же цену, она конечно же будет лучше.


SH>>>ты это в защиту ваза? если да — то "туды его в качель"


НС>>Нельзя ли мысль расшифровать, почему тем более?


SH>ну если машина выше классом стоит так же или почти так же как ваз ниже классом — то как, говорил гробовых дел мастер Безенчук: "Туды его в качель"


Прикольно. Т.е. один из столпов капитализма — "ценовая конкуренция" — для тебя пустой звук? Понты это, дешевые...
Re[8]: в ближайшее время мы попрощаемся с ВАЗом
От: NWP Россия  
Дата: 03.08.09 06:36
Оценка: +1
Здравствуйте, alex_mah, Вы писали:

_>Это называется "слив защитан". Аргументов нет.


И это тоже ожидаемо, это выражение последние годы стало очень популярно на РСДН, жаль.
Очень тупое выражение

_>Сборочные производства иномарок на территории РФ уже по объему производства приблизились к ВАЗу, если не превысили его. И они тоже относятся к "отечественному производителю" и их тоже нужно защищать. Долго ли проживут всеволожский форд или калужский фолькс, если снизить пошлины и ликвидировать ограничения по соглашениям о промсборке? Да закроют их моментом, у них затоваренные заводы стоят в Испании и Германии, продукцию девать некуда. А между сохранением завода в России и сохранением завода дома в ЕС что владелец завода выберет, как думаешь?

_>Не нужно детский комплекс, полученный от дедушкиной двадцатилетней шестерки перекладывать сразу на весь российский автопром.
_>Я лично за то, чтобы подняли пошлины не только на забугорные машины, но и на запчасти, пускай производства запчастей тоже сюда перетаскивают, если хотят выжить на нашем рынке.
_>В конечном итоге и мне и тебе от этого только лучше будет.

Вот этот прием и называется придраться к слову и перевести спор в совершенно другое русло.
Ты проследи мысль, к которой LLong, задал свой вопрос....
Тогда наверно ты поймешь мою позицию, сейчас ты споришь не понятно с кем и не понятно о чем, но не с моей позицией совершенно точно.
Re[9]: в ближайшее время мы попрощаемся с ВАЗом
От: NWP Россия  
Дата: 03.08.09 06:43
Оценка:
Здравствуйте, alex_mah,

Если тебя не затруднит, напиши в двух словах мою позицию(как ты ее понял), супротив которой, ты написал этот свой пост
Re[5]: в ближайшее время мы попрощаемся с ВАЗом
От: Ведмедь Россия  
Дата: 03.08.09 07:38
Оценка:
Здравствуйте, NWP, Вы писали:

NWP>Здравствуйте, L.Long, Вы писали:


LL>>Можно хоть какую-то ссылку на официальный источник, где ввод пошлин прикрывается спасением ВАЗа?


NWP>Уста премьер-министра подойдут?

NWP>http://www.amic.ru/news/98311/
NWP>

NWP>Что касается автомобильной техники, то мы повысили пошлины на ввоз подержанных автомобилей и не стали снижать пошлины на новые автомобили. Конечно, мы действовали в интересах наших отечественных производителей, к которым мы относим и наших иностранных инвесторов, включая, например, "Фольксваген", либо другие немецкие компании. Например, "Вольво" только что построили у нас большой завод по производству автомобилей. Если бы мы понизили ввозные таможенные пошлины на новые машины, либо повысили пошлины на машины, бывшие в употреблении, то фирмы, которые проинвестировала сотни миллионов долларов, не смогли бы реализовать продукцию на нашем рынке. Вот и все. То же самое касается "Фолькваген" и других немецких компаний.


Эм... где тут про спасение ВАЗ-а?

NWP>http://www.regnum.ru/news/1161647.html

NWP>

NWP>"Приходится выбирать не между хорошим и очень хорошим, а между не очень хорошим и совсем плохим. Как Вы думаете, что предпочтительнее для правительства: забастовки автопроизводителей либо забастовки торговцев?", — заявил премьер-министр России Владимир Путин в интервью японским СМИ, отвечая на вопрос о поднятии пошлин на ввоз импортной автомобильной техники.

NWP>"За предыдущие годы был сформирован целый бизнес по поставке подержанных автомобилей из Японии, автомобилей, бывших в употреблении. И в мои планы, в планы правительства, конечно, не входят ограничения бизнеса любого рода. Мы бы с удовольствием поддержали дальше и этот бизнес. Но в данном случае — в условиях кризиса — приходится выбирать между интересами тех, кто продает и покупает, и интересами тех, кто производит внутри страны. А в нашей автомобильной промышленности работают сотни тысяч, а с членами семей — миллионы людей", — сказал Путин.


Я понял, во всем виноват автомобильный завод в Калининграде! Они производят БМВ, и ради их поддержки подняли пошлины.. следовательно наше правительство спасает БМВ!
Да пребудет с тобой Великий Джа
Re[4]: в ближайшее время мы попрощаемся с ВАЗом
От: Abalak США  
Дата: 03.08.09 11:37
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Здравствуйте, olegkr, Вы писали:


O>>Т.к. ты привел цены в долларах США, то я предположил, что речь идет о штатах.


НС>Тут и предполагать нечего — сверхнизкие цены на авто явно об этом говорят. А какие цены в европе — тут мало кому из ругателей местного автопрома интересно.


O>> В штатах камри — обычная семейная машина. Европейской камри соответствует Acura TSX, которую в принципе можно взять за 26К, если дилера сильно уговаривать.


НС>Ммм. Acura это ж не Тойоты бренд, а Хонды. Ты Камри с Аккордом не попутал?


Олег скорее всего перепутал. Кэмри американская действительно отличается от европейской только начинкой. Аккорд же американский — совсем другая машина — намного проще и дешевле. Acura TSX это европейский аккорд в топовой комплектации, возможно, есть разница в настройках, но машина одна и таже. По ценам так и есть — 26-27 К без навигации и др. мелочей. 29-30 с навигацией.
Re[15]: в ближайшее время мы попрощаемся с ВАЗом
От: kig Россия  
Дата: 03.08.09 13:05
Оценка: :)
Здравствуйте, hlt, Вы писали:

[]

hlt>"Вливаний" не было до текущего кризиса...


Если погуглить на тему "АвтоВАЗ выпустит седан для чиновников и народный автомобиль для горожан и сельчан.", то вот такая история вываливается:


- 1996 год: «АвтоВАЗ выпустит седан для чиновников и народный автомобиль для горожан и сельчан.» Виктор Черномырдин, председатель правительства. Он считает, что помощь в размере 15 трлн. рублей, предоставляемая АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства.

— 1999 год: «АвтоВАЗ выпустит автомобиль на базе немецкого седана в течение двух лет.» Владимир Путин, председатель правительства. Он считает, что помощь в размере 13 млрд. рублей, предоставляемая АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства.

— 2002 год: «АвтоВАЗ станет конкурентноспсособным в течение трех лет.» Михаил Касьянов, председатель правительства. Он считает, что помощь в 17.5 млрд. рублей, предоставляемая АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства.

— 2009 год: «АвтоВАЗ станет мировым брендом в течение трех лет.» Алексей Кудрин, вице-премьер России, министр финансов. Он считает, что помощь в 25 млрд. рублей, предоставляемая АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства.

Re[4]: в ближайшее время мы попрощаемся с ВАЗом
От: olegkr  
Дата: 03.08.09 13:51
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Ммм. Acura это ж не Тойоты бренд, а Хонды. Ты Камри с Аккордом не попутал?

Перепутал. Смутило название "бизнес класс" для семейного седана.
Re[15]: в ближайшее время мы попрощаемся с ВАЗом
От: kig Россия  
Дата: 03.08.09 14:26
Оценка:
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q>Здравствуйте, dwebster, Вы писали:


D>>Если говорить об автопроме, я предлагаю делать машины, которые не были бы хуже иномарок 10-15-летней давности. Или так — давать на Приоры и Калины гарантию 5 лет.


Q>А не слишком ли жирно для тебя? Тебе на иномарки 10-15-летней давности дают гарантию на 5 лет? А на Приоры 3 года — я думаю срок вполне разумный.


D>>В автопром было достаточно вливаний и поддержки его всякими пошлинами в последние лет 15. Результат близок к 0. Это говорит о неэффективности менеджмента и использования средств.


Q>Это говорит о том, что наше правительство не только не создало экономических условий для производства, но и продолжает их ухудшать.


Я, я, натюрлих (Строить предприятия — это задача частного бизнеса.
Автор: qwertyuiop
Дата: 30.07.09
)
Re[6]: в ближайшее время мы попрощаемся с ВАЗом
От: kig Россия  
Дата: 03.08.09 14:48
Оценка:
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:

DH>Здравствуйте, NWP, Вы писали:


NWP>>Ну хорошо, запретили ввоз 280(условно)тысяч машин из Японии.

NWP>>Что у автоваза продажи вырастут на это количество машин?
NWP>>Нет!

DH>т.е. весь ДВ откажется от авто?


От авто вряд-ли, а вот от автоваза Антикризисные ВАЗы пропали на Дальнем Востоке
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.