Здравствуйте, pagid, Вы писали:
ZOI>>Я говорил не о бюджетах, а о сокращении зарплат и штата. С 2009 нефть пошла вверх. P>Зарплаты и штат напрямую зависят от бюджета. Если говорить о бюджетниках. P>Если в исследовании по ссылке есть что-то подтвердающее твои слова, уточни ссылку до соответствующего абзаца, а то смешно получается.
Ты спрашивал: P>И как же они просели? Бюджетникам з/п вроде вовремя платили.
Я ответил: ZOI>Было снижение зарплат и увольнения, насколько я помню.
и привел цитату в подтверждение этого. Что не так?
Мафиозная диктатура это нестабильность. Если не мафиозная диктатура, то Конституция и демократия.
Здравствуйте, ZOI4, Вы писали:
ZOI>и привел цитату в подтверждение этого. Что не так?
Где?
Вот это
Подтверждением служит взрыво образный и отчасти спекулятивный рост внимания
СМИ и политиков к проблеме моногородов в период кризиса 2008?2009 гг., когда вновь начались остановки предприятий и протесты населения.
ZOI>А те кто зависит от государства (бюджетники + те, кто на госзаказах) сразу просели
Про бюджетников не подтвердилось, никаких оснований считать, что те, кто сидел на госзаказах оказались в худшем положении чем работники других хозрасчетных предприятий тоже нет, не было тобой приведено, во всяком случае.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Про бюджетников не подтвердилось, никаких оснований считать, что те, кто сидел на госзаказах оказались в худшем положении чем работники других хозрасчетных предприятий тоже нет, не было тобой приведено, во всяком случае.
Здравствуйте, carpenter, Вы писали:
C>ну не утомились еще, уже все и даже оппозиция признала выборы президента, и только один ЗОИЧ гордо реет над волнами.
Нормально. Березовского уже причислили к лику святых. Такими темпами, скоро начнут писать, что и бандитизм девяностых был благом.
Здравствуйте, __SPIRIT__, Вы писали:
__S>Ты забыл про долларовую инфляцию. Разница будет меньше, и вот она уже будет показывать насколько поплохело нашей промышленности.
Ну, после КПСС поплохеть уже не могло
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, eqw, Вы писали:
eqw>[b]Российские предприятия, несущие затраты в рублях, стали более конкурентоспособными b][1]
Вот эта часть очень сомнительна. А в остальном можно поверить.
Местным предприятиям, несущим затраты в рублях, выставят новые цены, так как есть покупатель сырья, который платит зеленью.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Здравствуйте, eqw, Вы писали:
eqw>>[b]Российские предприятия, несущие затраты в рублях, стали более конкурентоспособными b][1]
S>Вот эта часть очень сомнительна. А в остальном можно поверить. S>Местным предприятиям, несущим затраты в рублях, выставят новые цены, так как есть покупатель сырья, который платит зеленью.
По-моему, вы несете бред.
Кто выставит? Причем тут покупатели сырья?
Есть условный завод, котоырй производит носки и несет затраты исключительно в рублях (т.е. покупает материалы и оплачивает работу только в РФ). Завод медленно загибается, т.к. его продукция не выдерживает конкуренции с китайскими носкаи, покупаемыми за доллары.
После девальвации рубля 1 доллар стал стоить не 6 рублей, а 30, китайские носки резко подорожали и челночники, возившие их, раорились, а российские носки стоят столько же. Вопрос — стал ли завод более конкурентноспособным? Ответ — да, несомненно.
Re[4]: Похоже что вы можете рассмотреть только один параметр.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>>1) Ну начнем с того, что мы в ВВП вообще не верим. pik>>в кого вы лично верите тут всем хорошо известно — в путина и гундяева A>Этот прием демагогии называется "приписать опоненту ложное высказывание".
если бы не во всех запутинских постах плюсиком отметилисъ может бытъ я вам и поверил
A>Я как коммунист, никогда не утверждал, что Путин поднял Россию с колен.
если бы не во всех запутинских постах плюсиком отметилисъ может бытъ я вам и поверил A>Никогда не называл наш бардак "экономическим чудом". A>И стагнации опять же не вижу — всё идёт как и раньше шло — не лучше и не хуже.
об этом естъ знаменитый анекдот про брежнева и поезд
A>>>3) Повышение цена на любой экспортный товар делает нас богаче. pik>>ну так значит формула богатсва найдена — повышайте цены и все дела A>На продаваемый товар. Ваш КО, как говорится.
а продаваемостъ товара никак не связана с его ценой?о глобалъной конкуренции чегонибудъ так краем уха слышали?
Здравствуйте, MxMsk, Вы писали:
MM>Нормально. Березовского уже причислили к лику святых. Такими темпами, скоро начнут писать, что и бандитизм девяностых был благом.
Кто причислил, если не секрет?
Мафиозная диктатура это нестабильность. Если не мафиозная диктатура, то Конституция и демократия.
ZOI>И кажется я не занимался сравнением положений. Твои последние несколько постов в этой ветке — демагогия
Ну да, конечно, демагогия
Ты вот уже несколько постов подряд пытался в качестве подтверждения своих слов приводить ссылки не содержащие этого подтверждения или говорящие об обратном. То ли сам не прочитав на что ссылаешься, то ли надеясь, что я не прочитаю.
ZOI>>И кажется я не занимался сравнением положений. Твои последние несколько постов в этой ветке — демагогия P>Ну да, конечно. демагогия P>Ты вот уже несколько постов подряд пытался в качестве подтверждения своих слов приводить ссылки не содержащие этого подтверждения или говорящие об обратном. То ли сам не прочитав на что ссылаешься, то ли надеясь, что я не прочитаю.
Где и какой рост? Вы так стебаетесь... Что такое рост ВВП и реальная зарплата или социальная выплата? Ничего общего они не имеют. Так же к примеру пишут, среднегодовой доход на душу населения к примеру 22 тысячи баксов, но это же не значит, что зарплата у человека 50 т.р. в месяц. Все эти ВВП, ВРП, всё эти графики придуманные правительством не имеют ничего общего с реальными доходами и качеством жизни населения.
Здравствуйте, eqw, Вы писали:
eqw>Есть условный завод, котоырй производит носки и несет затраты исключительно в рублях (т.е. покупает материалы и оплачивает работу только в РФ). Завод медленно загибается, т.к. его продукция не выдерживает конкуренции с китайскими носкаи, покупаемыми за доллары.
eqw>После девальвации рубля 1 доллар стал стоить не 6 рублей, а 30, китайские носки резко подорожали и челночники, возившие их, раорились, а российские носки стоят столько же. Вопрос — стал ли завод более конкурентноспособным? Ответ — да, несомненно.
Российские носки столько же стоить не будут. Их фабрика шьёт из нити, которую теперь не на что купить. Изготовитель нити продаст свою продукцию за дорогую зелень, а не за ваше дерево, которое ничего не стоит. Малот того, сам изготовитель нити тоже пострадает, так как сырьё для нити ему за дешевое дерево не продадут, а продадут китайцам, которые заплатят зеленью.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Российские носки столько же стоить не будут. Их фабрика шьёт из нити, которую теперь не на что купить.
Пофиг. Фабрика производит добавочную стоимость, которая выражается в местной валюте (если фабрика не работает на экспорт). Для примера:
До кризиса при курсе $1==6р.:
1000 российских носок = $50 за нитки + 600 рублей ($100) зарплаты.
1000 китайских носок = $50 за нитки + $50 зарплаты
После кризиса при курсе $1==30р.:
1000 российских носок = $50 за нитки + 600 рублей ($20) зарплаты.
1000 китайских носок = $50 за нитки + $50 зарплаты
Итого, российские носки стали стоить на $80 дешевле в один момент. Если бы нитки покупались за рубли, то и даже ещё дешевле.
Здравствуйте, ZOI4, Вы писали:
ZOI>Здравствуйте, a11chemist, Вы писали:
A>>Вообще то дефакто с августа, когда ельцин распустил думу, после чего ельцин назвал его приемником и назначил и.о.
ZOI>Вообще-то нет. И.о. президента с 31 декабря.
чёт сообщение обрезалось, имел виду и.о. премьера, а вообще фактически страной с 1998 рулит фсб
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
S>>Российские носки столько же стоить не будут. Их фабрика шьёт из нити, которую теперь не на что купить. C>Пофиг. Фабрика производит добавочную стоимость, которая выражается в местной валюте (если фабрика не работает на экспорт). Для примера:
C>До кризиса при курсе $1==6р.: C>1000 российских носок = $50 за нитки + 600 рублей ($100) зарплаты. C>1000 китайских носок = $50 за нитки + $50 зарплаты
C>После кризиса при курсе $1==30р.: C>1000 российских носок = $50 за нитки + 600 рублей ($20) зарплаты. C>1000 китайских носок = $50 за нитки + $50 зарплаты
C>Итого, российские носки стали стоить на $80 дешевле в один момент. Если бы нитки покупались за рубли, то и даже ещё дешевле.
А через полгода на этой фабрике не останется рабочих. И какой вообще смысл в обнищании населения? Теперь этому населению придётся как в совке не новые носки покупать, а штопать старые и стирать полиэтиленовые мешки.
Мы эту картинку замечательную среди программистов видим. Люди уезжают туда, где платят. То есть, в Москву и забугорье. И вообще народ перестаёт рваться на фабрики, так как московская секретарша или училка получает больше шахтёра. Снижение уровня жизни тут же спровоцирует эмиграцию. И снизит спрос на товары в стране.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
C>>Итого, российские носки стали стоить на $80 дешевле в один момент. Если бы нитки покупались за рубли, то и даже ещё дешевле. S>А через полгода на этой фабрике не останется рабочих.
Это с чего бы? Доллар падает по ВСЕЙ стране, а не конкретной локальной фабрике.
Здравствуйте, ZOI4, Вы писали:
ZOI>Влад тут выложил в одной из тем картинку роста ВВП из вики. На ней почему-то Путин специально указан как президент с 1999 года, хотя на самом деле он им стал в 2000. Получается, рост ВВП начался в последние два года при Ельцине (вместе с ценой на нефть, разумеется).
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>А через полгода на этой фабрике не останется рабочих.
На других все аналогично.
S> И какой вообще смысл в обнищании населения?
Так это было не результатом чьих-то желаний, а результатом вполне объективного экономического кризиса. Как части механизма саморегуляции, кстати.
S> Теперь этому населению придётся как в совке не новые носки покупать, а штопать старые и стирать полиэтиленовые мешки.
А в альтернативном варианте фабрика закроется не выдержав конкуренции с китайцами, не только это, а множество фабрик и заводов. Безработное население штопает носки и стирает пакетики.
