Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Там щас обломавшиеся профсоюзные активисты бегают вокруг и скулят "а попробуйте ещё раз! Мы уверены что вы хотите, это на вас злая компания надавила"
нутакась, так жидко обделаться
кстати по поводу повышения минималки: в остине тесла строит фактори для своих траков. они обязались платить не меньше $15 в час (это 2х минималки в техасе). а им за это налог скинули все, все хэппи. даже уборщицы будут $15 в час иметь. и не понадобилось ни отнимать, ни делить
Re[21]: Миллионы американцев отказываются работать
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:
VC>>https://unionbustingplaybook.com/
CC>Unions в нынешнем виде — зло, кормушка для union bosses
Это правая пропаганда и один из пунктов из того самого playbook, да.
Re[22]: Миллионы американцев отказываются работать
Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:
VC>Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>>Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:
VC>>>https://unionbustingplaybook.com/
CC>>Unions в нынешнем виде — зло, кормушка для union bosses
VC>Это правая пропаганда и один из пунктов из того самого playbook, да.
Кто бы сомневался, что это объявлено "правой пропагандой"
Re[23]: Миллионы американцев отказываются работать
Здравствуйте, Dziman, Вы писали:
D>Кто бы сомневался, что это объявлено "правой пропагандой"
С профсоюзами вообще непонятно, откуда может быть повод для разногласий. Сравниеваем положение обычных работяг в Штатах с, например, скандинавскими странами, где профсоюзы очень сильны. Дискуссия окончена. Профсоюзы — зло, но без них получается ещё хуже.
Re[21]: Миллионы американцев отказываются работать
Здравствуйте, baxton_ulf, Вы писали:
_>кстати по поводу повышения минималки: в остине тесла строит фактори для своих траков. они обязались платить не меньше $15 в час (это 2х минималки в техасе). а им за это налог скинули все, все хэппи. даже уборщицы будут $15 в час иметь. и не понадобилось ни отнимать, ни делить
Подожди, сейчас начнуться визги, что капиталисты не платят свою fair share налогов и вообще республиканцы в Техасе все делатют только ради крупного бизнеса. Проходили с Амазоном в НЙ.
Re[24]: Миллионы американцев отказываются работать
Здравствуйте, El Camino Real, Вы писали:
ECR>Здравствуйте, Dziman, Вы писали:
D>>Кто бы сомневался, что это объявлено "правой пропагандой" ECR>С профсоюзами вообще непонятно, откуда может быть повод для разногласий. Сравниеваем положение обычных работяг в Штатах с, например, скандинавскими странами, где профсоюзы очень сильны. Дискуссия окончена. Профсоюзы — зло, но без них получается ещё хуже.
"Жирующие профсоюзные боссы" это наверное плохо, если это повсеместно распространенное явление. Но не думаю что они жируют больше чем менеджеры любой другой организации. Это просто штамп который замыливает общую картину.
Зло это или нет зависит исключительно от того, приносит ли это пользу работникам. А здесь все однозначно — члены профсоюза зарабатывают больше, по очевидным причинам.
И профсоюзный механизм работает вполне себе в рыночной парадигме — просто работники делегируют свои права на переговоры по зарплате организации которая представляет интересы многих и благодаря этому обладает большей переговорной силой, только и всего.
Не пойму отчего наших "правых" друзей так плющит от этого. Фокс ньюз сказали что это плохо?
Re[25]: Миллионы американцев отказываются работать
Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:
VC>И профсоюзный механизм работает вполне себе в рыночной парадигме — просто работники делегируют свои права на переговоры по зарплате организации которая представляет интересы многих и благодаря этому обладает большей переговорной силой, только и всего.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:
VC>>И профсоюзный механизм работает вполне себе в рыночной парадигме — просто работники делегируют свои права на переговоры по зарплате организации которая представляет интересы многих и благодаря этому обладает большей переговорной силой, только и всего.
A>Детройд передает пламенный привет!
Что-нибудь более осмысленное сказать не можешь? Жаль... (на самом деле не очень).
Re[25]: Миллионы американцев отказываются работать
Здравствуйте, paucity, Вы писали:
P>Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:
VC>> А здесь все однозначно — члены профсоюза зарабатывают больше, по очевидным причинам.
P>Неоднозначно, и не очевидно.
P>Хинт: некоторые компании не нанимают членов профсоюзов.
Если мы говорим про размер оплаты (о чем я и говорил), то все очевидно. Ты же говоришь о другом — о проблемах,
создающихся работодателями для членов профсоюза, одну из которых ты упомянул.
Насколько этих проблем много зависит от отрасли. В некоторых у работодателей будут проблемы с тем чтобы нанять не членов профсоюза.
Текущее положение вещей, которое ты описываешь, это абсолютно не аргумент против профсоюзов, скорее аргумент за то,
чтобы они лучше поддерживались законодательно.
Re[27]: Миллионы американцев отказываются работать
Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:
A>>Детройт передает пламенный привет!
VC>Что-нибудь более осмысленное сказать не можешь? Жаль... (на самом деле не очень).
Человеку, который хоть чуток интересуется историей страны в которой живет, эта фраза напомнит о многом. Но если только потреблять продукцию левой пропаганды, то может быть смысл и сложно увидеть
Re[28]: Миллионы американцев отказываются работать
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:
A>>>Детройт передает пламенный привет!
VC>>Что-нибудь более осмысленное сказать не можешь? Жаль... (на самом деле не очень).
A>Человеку, который хоть чуток интересуется историей страны в которой живет, эта фраза напомнит о многом. Но если только потреблять продукцию левой пропаганды, то может быть смысл и сложно увидеть
Человек, которому есть что сказать, говорит это а не делает туманные намеки. Тому кто делает туманные намеки чаще всего сказать нечего.
Сложно увидеть смысл там где его нет, да. Насчет твоих инсинуаций на тему истории — ты сформулируй сначала то что сказать-то хотел, там и будет видно кто лучше знает историю.
Re[29]: Миллионы американцев отказываются работать
Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:
VC>Человек, которому есть что сказать, говорит это а не делает туманные намеки. Тому кто делает туманные намеки чаще всего сказать нечего. VC>Сложно увидеть смысл там где его нет, да. Насчет твоих инсинуаций на тему истории — ты сформулируй сначала то что сказать-то хотел, там и будет видно кто лучше знает историю.
Какие туманные? Увольте. У любого мало-мальски эрудированного человека, знакомого с историей США после слов "профсоюз" и "Детройт" моментально должна в мыслях всплыть аббривеатура UAW. История длинная, многолетняя и главное очень поучительная и если ты и правда не в курсе, то мой совет, почитай, посмотри документальные фильмы.
Вообще вот, советую тебе и всем кто еще не видел. Долго, но очень интересно —
Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:
VC>Если мы говорим про размер оплаты (о чем я и говорил), то все очевидно.
Нет, не очевидно
VC>у работодателей будут проблемы с тем чтобы нанять не членов профсоюза.
И это даже ещё бОльшее зло.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[30]: Миллионы американцев отказываются работать
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:
VC>>Человек, которому есть что сказать, говорит это а не делает туманные намеки. Тому кто делает туманные намеки чаще всего сказать нечего. VC>>Сложно увидеть смысл там где его нет, да. Насчет твоих инсинуаций на тему истории — ты сформулируй сначала то что сказать-то хотел, там и будет видно кто лучше знает историю.
A>Какие туманные? Увольте. У любого мало-мальски эрудированного человека, знакомого с историей США после слов "профсоюз" и "Детройт" моментально должна в мыслях всплыть аббривеатура UAW. История длинная, многолетняя и главное очень поучительная и если ты и правда не в курсе, то мой совет, почитай, посмотри документальные фильмы.
Намеки продолжаются... История да, интересная. Сказать-то ты что хотел? Иначе позиция-то удобная: не высказав свою точку зрения нет необходимости ее защищать, не правда ли?
A>Вообще вот, советую тебе и всем кто еще не видел. Долго, но очень интересно —
Предлагаешь вместо этого смотреть компиляцию непонятно чего от неких "картавых историй".
Ну чтож, вполне ожидаемо.
Re[30]: Миллионы американцев отказываются работать
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>У любого мало-мальски эрудированного человека, знакомого с историей США после слов "профсоюз" и "Детройт" моментально должна в мыслях всплыть аббривеатура UAW.
+1
A>История длинная, многолетняя и главное очень поучительная и если ты и правда не в курсе, то мой совет, почитай, посмотри документальные фильмы.
Да чего далеко ходить, вон, из сегодняшних новостей:
A federal corruption probe into the United Auto Workers has led to an overhaul of the union’s elections, potentially bringing an end to a more than 70-year leadership dynasty under which recent leaders accepted bribes and embezzled millions in members’ dues and funds.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[15]: Миллионы американцев отказываются работать
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
VC>>Замечательно, только результаты работы "этого говна" получаются лучше чем то что мы наблюдаем в США CC>Ну конечно! Именно поэтому например из Канаде есть медицинский туризм в штаты, чтоб починить то, что в Канаде либо заколебёсся ждать либо сразу говорят что хз как это лечить, можем тока бесплатно выдать костыли.
Подвернулись на эту тему кстати ссылки с даннными:
Key points:
• Canadians made over 217,500 trips to other countries specifically for health care in 2017
• Canadians spent $690 million on health care in other countries in 2017, or $1.9 million per day
... waiting lists in Canada for medically necessary treatment have doubled over the past few decades – rising from an average of 9.3 weeks in 1993 to 19.8 weeks in 2018
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
VC>>>Замечательно, только результаты работы "этого говна" получаются лучше чем то что мы наблюдаем в США CC>>Ну конечно! Именно поэтому например из Канаде есть медицинский туризм в штаты, чтоб починить то, что в Канаде либо заколебёсся ждать либо сразу говорят что хз как это лечить, можем тока бесплатно выдать костыли.
CC>Подвернулись на эту тему кстати ссылки с даннными:
CC>https://secondstreet.org/wp-content/uploads/2019/04/Policy-Brief-Flight-of-the-Sick.pdf CC>
CC>Key points:
CC>• Canadians made over 217,500 trips to other countries specifically for health care in 2017
CC>• Canadians spent $690 million on health care in other countries in 2017, or $1.9 million per day
CC>... waiting lists in Canada for medically necessary treatment have doubled over the past few decades – rising from an average of 9.3 weeks in 1993 to 19.8 weeks in 2018
Здравствуйте, serj.e, Вы писали:
SE>- Ни один миллиардер не нажил миллиарды честным и полезным трудом, а только через организованную эксплуатацию других и манипуляции через созданные богатыми же механизмы, такие, как фондовый рынок.
Расскажи на примере Джоан Роулинг!
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
все, все хэппи. даже уборщицы будут $15 в час иметь. и не понадобилось ни отнимать, ни делить 
