Здравствуйте, Очкарик, Вы писали:
VM>>- показательное, на камеру, уничтожение подземных ядерных объектов и ракетных городов. (Именно под камеру и именно подземных)
О>Почему должно быть показательное, на камеру? Это ведь делается не для шоу, не для пропаганды а для результата.
Чтобы небыло инсинуацй. Как сейчас.
Re[5]: Почему Израиль смог в Иране а Россия не смогла в Украине
Здравствуйте, baxton_ulf, Вы писали:
_>Здравствуйте, Socrat, Вы писали:
S>>... Сейчас обе стороны накопят сил, проведут мобилизацию и снова в бой.
_>э, ты чё брешешь? иран же уже всех победил ты чё иранским новостям не доверяешь?
Да? А мнекаось — Трамп всех победил. "ты чё американским новостям не доверяешь? "
Re[8]: Почему Израиль смог в Иране а Россия не смогла в Укра
О>>Почему должно быть показательное, на камеру? Это ведь делается не для шоу, не для пропаганды а для результата.
VM>Чтобы небыло инсинуацй. Как сейчас.
ну езжай снимай. ждём с нетерпением когда ты нам все эти доказательства покажешь мы своих бережём
Re[4]: Почему Израиль смог в Иране а Россия не смогла в Украине
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Районы, прикрытые ПВО, предусмотрительно облетали стороной? Да не, бред какой-то
+100500 ой а что тегеран то не прикрыли? столица же. или базу ту где верхушку армии и фанатиков накрыли? а, понял, это наверное не важный объект был, что его прикрывать, пущай бомбят ЛОЛ
Re[6]: Почему Израиль смог в Иране а Россия не смогла в Украине
Здравствуйте, baxton_ulf, Вы писали:
_>Здравствуйте, val.maly, Вы писали:
О>>>Почему должно быть показательное, на камеру? Это ведь делается не для шоу, не для пропаганды а для результата.
VM>>Чтобы небыло инсинуацй. Как сейчас.
_>ну езжай снимай. ждём с нетерпением когда ты нам все эти доказательства покажешь мы своих бережём
Не понял. Вопрос был про "что тогда назвать "поражение" Ирана"
Я отетил. Если не могут предоставить доказательств победы, то поражения нет
Здравствуйте, baxton_ulf, Вы писали:
О>>>Почему должно быть показательное, на камеру? Это ведь делается не для шоу, не для пропаганды а для результата.
VM>>Чтобы небыло инсинуацй. Как сейчас.
_>ну езжай снимай. ждём с нетерпением когда ты нам все эти доказательства покажешь мы своих бережём
Заодно и враньё прикрывать легче лёгкого. Двойной профит
Сегодняшние удары по Кривому Рогу авиабомбами с управляемыми модулями планирования и коррекции или российским управляемым комплексом ракетно-бомбового вооружения «Гром» говорит только об одном — российское командование прекрасно знает ситуацию с украинской ПВО. Об этом пишет канал «Легитимный».
Неважно, чем на самом деле ударили российские ВКС по Кривому Рогу, от которого до линии фронта не более 70 км, важно совсем другое — российский боевой самолет подлетел практически к линии боевого соприкосновения, откуда и произвел сброс боеприпаса. А это означает, что в российском Генштабе прекрасно осведомлены о реальной ситуации с украинской ПВО.
Россияне начали бить ФАБами по Кривому Рогу — это означает только одно, на Украине жуткий дефицит ПВО, и россияне это знают.
— пишет канал.
В связи с этим некоторые украинские ресурсы, включая «Легитимный», заявляют о том, что российские ВКС могут воспользоваться этой ситуацией для нанесения бомбовых ударов по побережью Черного моря, в частности по Одессе и Одесской области. Как заявляется, Россия якобы готовит десантную операцию на побережье, но без предварительной подготовки и воздушного прикрытия она обречена на провал. Поэтому в ближайшее время по побережью начнет работать и фронтовая авиация.
Главная задача россиян — это выход на возможность наносить бомбовые удары по одесскому побережью, так как это открывает им окно возможности для десантной операции. В 2023 году они уже тестировали такую возможность, когда Украина снова была с огромным дефицитом ПВО, но Киеву тогда в очередной раз дали много установок и боеприпасов.
— добавляет канал.
Однако в этот раз Запад может с ракетами не помочь. Вот тогда и начнется все «веселье».
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:
AG>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Не получили ни одной уступки. AG>Иран теперь сядет за стол переговоров с США — это уже достижение. AG>Теперь условия перед Ираном — будут более крутыми, чем до 13 Июня.
Не увидел я никакого Ирана за столом переговоров.
Обкакались Штаты и Израиль. Сша в переносном смысле а израильтяне в прямом.
Это позорное поражение Штатов, просто пелена пропаганды не позволяет тебе это увидеть.
AlexGin:
AG>Также никто не ставил целью борьбы с исламо-фашистским (бендеровским) режимом.
Если разбираться, какая из сторон фашисты, то можно наткнуться на множество фактов, на влазяшие в "общечеловеческие" шаблоны.
Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:
AG>1) Инфраструктура разработки ЯО в Иране — поражена.
Поражена, но реальный ущерб верифицировать не получится, потому что продажных шлюх из МАГАТЭ выставили из Ирана на мороз.
AG>2) Баллистическте ракеты Ирана сильно потрепаны.
Ракет в России Иране на две-три недели.
AG>4) Пример противостояния Израиль — Иран: явно показал, что Иран оказался без поддержки (никто из потенциальных союзников их не поддержал).
А чего остановились то тогда? Добить же надо было, чтобы там никаких аятолл не было, а была бы управляемая власть, которая бы от всяких глупостей, вроде, обещаний уничтожить государство Израиль отказалась.
ЯО у Ирана не было, иначе бы не начали этот цирк. И началось же все красиво. Только потом в ответ полетело столько и такое, что Израиль стал превращаться в газу. И пришлось срочно давать заднюю, потому что деятелям в Израиле стало очевидно что они эту войну ни сами, ни с США не вывозят.
Израиль, конечно, на этом не угомонится, но в следующий раз он запросто может в ответ получить пару ракет со спец бч. Данных о ядерной программе Ирана у Израиля не будет и что персы успеют сделать к очередному приступу хуцпы жители Израиля узнают по факту.
>>я читал историю создания первых стелсов (skunk works), короче, когда они появились только это было секретное нечто. таким самолетом можно было спокойно летать прямо над радаром и противник не понимал прикола. но это было давно. современные радары строятся уже с учетом особенностей этих стелсов и все прекрасно видят, как я понимаю
M>>Вся их невидимость работает только против "папуасов" __>+1
современные радары намного лучше засекают стелсы чем раньше. Но американцы не дремлют и тоже развивают технологии. Это гонка вооружений.
S-400 может засечь F-35, но только на 30-97 км, а обычный самолёт он видит за 400. Уже неплохо для стелса,
Но самое главное — у американцев есть целая доктрина под названием SEAD/DEAD.
*SEAD — Suppression of Enemy Air Defenses (подавление ПВО противника). Это когда самолёты прилетают и глушат радары, ставят помехи, запускают ложные цели. Цель — временно "ослепить" ПВО.
*DEAD- Destruction of Enemy Air Defenses (уничтожение ПВО противника). Это уже когда физически крошат радары, пусковые установки, командные пункты ракетами и бомбами.
Американцы этим занимаются ещё с войны во Вьетнаме, когда советские С-75 их сильно потрепали. Они создали специальные самолёты "(Wild Weasel) которые специально летали искать и уничтожать советские ЗРК.
Сейчас у них целая система:
— EA-18G Growler — это летающая станция помех, глушит радары на расстоянии до 200+ км
— F-35 с его сенсорами видит всё в радиусе сотен километров и может направлять удары
— Ракеты AGM-88 HARM и их новые версии — автоматически летят на работающие радары. Украинцы ими выбили всё российское ПВО вокруг Курска перед вторжением, когда у них они ещё были.
— Ложные цели MALD — имитируют настоящие самолёты, заставляют ПВО светиться
То есть тактика такая: сначала запускают кучу ложных целей и ставят помехи, ПВО начинает работать чтобы отразить "атаку", а в это время противорадиолокационные ракеты уже летят на излучающие радары. А стелсы в это время спокойно проходят к целям.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>35+ лет назад — этот вопрос имел очевидный ответ — СССР выбрали путь построения коммунизма. Но сейчас же этот путь объявлен ошибочным и начали выстраивать капитализм обыкновенный. Так что же?
35 лет назад СССР окончательно ушел с пути построения коммунизма. А начали это построение ажно при Хрущёве, начиная с 53го года. 70е годы — та самая контрреволюция, когда коммунисты большевики проиграли.
Re[4]: Почему Израиль смог в Иране а Россия не смогла в Укра
Здравствуйте, Bill Baklushi, Вы писали:
BB>Стать единым целым с Западом для России значит дать себя переварить. Сначала местные властители дум этого не понимали, но сейчас до многих доходит.
До ещё большего числа по прежнему недоходит. И далеко не факт, что сменщик президента будет разделять такое ваши взгляды.
Re[2]: Почему Израиль смог в Иране а Россия не смогла в Украине
Здравствуйте, Bill Baklushi, Вы писали:
BB>Вот логически обоснованный ответ: BB>Разница между Россией и Западом в том, что Запад — это хищник, а Россия — потенциальная еда.
Почему именно Россия?
BB>Стать единым целым с Западом для России значит дать себя переварить.
Почему Китай стал единым целым с Западом, но не дал себя переварить?
Потому что все страны — хищники, и все пытаются друг друга съесть. Но все при этом сопротивляются, защищают свои интересы. И Китай в этом особенно преуспел. А Россия добровольно уничтожила всю свою промышленность и стала ресурсным придатком запада — ну как её не съесть, если она сама этого просит?
BB>Сначала местные властители дум этого не понимали, но сейчас до многих доходит.
Я не берусь утверждать — не понимали они по наивности, или продались за деньги. Потому что это сейчас не имеет никакого значения. Вероятно имело место и то, и другое — кому-то заплатили и он убедил остальных что "если мы что-то не умеем делать, значит надо это покупать". Но вся история с 92 года показывает, что всё было сделано умышленно. Гайдар в начал 90-х открыл границы для импорта и установил драконовские налоги, в результате чего даже при средней зарплате $50 наши товары становились дороже импортных. И предприятия закрывались вместо того, чтобы пользоваться низкими (в долларах) зарплатами и заваливать западный рынок товарами. Затем, когда нефть подешевела и прибыль от экспорта стала падать, они стали набирать кредиты ради поддержания курса рубля — т.е. фактически ради удержания наших товаров в неконкурентоспособном состоянии. Но вечно жить в долг невозможно и в 98-м произошёл дефолт, в результате чего доллар подорожал в три раза, импорт резко упал и промышленность начала шевелиться. Но с 2000-х начала дорожать нефть, в Россию пошёл поток долларов и промышленность начала уничтожаться с помощью "голландской болезни". Путин закончил начатое дело — если в 90-х предприятия ещё существовали, хотя и находились в тяжёлом положении, то при Путине они начали массово банкротиться, на их месте открывались торговые центры, рынки и оптовки.
В принципе, Россия и в таком виде могла бы мирно сосуществовать как ресурсная страна типа Канады или Австралии. А если бы не непомерное воровство путинских дружков, то и уровень жизни мог бы быть приемлемым. Но Канада с Австралией понимают своё место и потому не рыпаются. А Путин почему-то возомнил себя пупом земли и начал качать права. Результат мы имеем счастье созерцать в реальном времени.
Re[7]: Почему Израиль смог в Иране а Россия не смогла в Укра
Здравствуйте, Очкарик, Вы писали:
О>То есть тактика такая: сначала запускают кучу ложных целей и ставят помехи, ПВО начинает работать чтобы отразить "атаку", а в это время противорадиолокационные ракеты уже летят на излучающие радары. А стелсы в это время спокойно проходят к целям.
РФ точно так же начала СВО.
А потом на место выбитых ПВО Украины подвезли новое.
В общем, это всё херня без мгновенного захвата и контроля земли, потому что никаких самолётов-постановщиков помех не хватит и никаких летающих ложных целей не хватит, если так и продолжать воевать с воздуха.
Именно поэтому F-35 и прочие вундервафли ничего Украине не дадут кроме того, что их посбивают и получат кучу обломков для изучения.
О>PS Иранцы далеко не папуасы
Иранцы, как и Китай, сознательно дистанцируются от РФ.
И дело не в том, что они нам враждебны, а просто по принципу "не дразнить гусей", бо склонный к образованию военных блоков Запад слишком нервно реагирует на образование противодействующих военных блоков, что может спровоцировать куда как более существенные экономические и военные последствия из-за агрессивной доктрины доминирования Запада.
Например, в доктрине США прямо говорится, что при угрозе потери доминирующей мировой роли США допускается применения ЯО.
То бишь всего лишь при угрозе потери доминирующей роли, бгг...
Re[4]: Почему Израиль смог в Иране а Россия не смогла в Укра
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Нет. И 35 лет назад, и 200 лет назад всё было тоже самое. VD>Первопричина всегда одна — нагласаксы всегда действуют по принципам доминирования больших держав.
Так значит для них не имеет значения — Россия это или другая страна?
Да, все страны — конкуренты. Но это не значит что все они враги друг другу.
Re[3]: Почему Израиль смог в Иране а Россия не смогла в Украине
Здравствуйте, Очкарик, Вы писали:
О>Да, метровые РЛС действительно видят стелс-самолеты лучше. Но ты упускаешь несколько ключевых моментов: О>Во-первых, они дают только приблизительное местоположение, а не точное наведение.
Плюс-минус единицы метров достаточны как для раннего обнаружения РЛС, так и для наведения ракеты на маршевом участке.
А вблизи цели у ракеты ПВО работает целый комплекс технологий — тепловой, визуальный, радиолокационный и выполняется другой алгоритм наведения.
И да, вблизи от прилетающей ракеты (сотни метров — единицы километров) никакой самолёт-невидимка для ракеты уже ни хрена не невидимка, конечно. ))
ты чё иранским новостям не доверяешь? 
ЛОЛ
какие-то сомнения?
