Re[31]: Россия диктует Украине.
От: Timeo  
Дата: 25.02.05 10:07
Оценка:
Здравствуйте, Jester, Вы писали:

J>>>Независимость Украины — вещь довольно мифическая, и не мне Вам об этом говорить. Ей просто не дадут стать независимой. Или Брюссель, или Вашингтон, или оба этих "друга" сразу.

T>>Есть такое слово: "имхо". Дарю, пользуйтесь почаще.
J>Нет, тут скорее "имнсхо" нужно.

as you wish

J>>>Ну, суд — дело решаемое. Что российский, что украинский — разницы особо не вижу.

T>>Извини, заседание было открытым — я внимательно слушал трансляцию. Кроме полной беспомощности представителей проигравшей стороны (может, Януковичу денег заплатили?) другой "решаемости" там не было.
J>Что ж, значит, Януковичу не повезло. Но это вовсе не значит, что Ющенко выиграл честно, что бы Вы там по этому поводу ни думали.

Абсолютных критериев "честной победы" в природе не существует, приходится обходится тем, что есть. По нашим законам он выиграл честно, из этого и исходим.

J> Впрочем, это ваша страна, если от избрания Ющенко жизнь на самом деле улучшится, значит все манипуляции с его избранием тем самым будут оправданы. Посмотрим.


Respect!

J>>>А Россия "признала" большевиков, все непризнавшие были либо вырезаны, либо уехали из страны.

T>>Аналогия неуместна и притянута за уши.
J>Да ну? Начиналось все похоже: большевикам не понравились итоги выборов...

Есть такая украинская поговорка: "схоже, як свиня на коня". Перевод нужен?

J>>>А вам нет? Тогда это типичная пресбиопия, это к окулисту, не ко мне.

T>>Мье доктор? "Ставлю диагноз на расстоянии, обрубаю энергетические хвосты"?
J>Больной, вы бредите. Давайте мы Вам рубашечку поменяем. Ну как? Хорошо сидит? В плечах — просто замечательно. Что? Рукава длинноваты? Так мы их аккуратненько на спине завяжем.

Вот они — методы спора.

J>>>>>Такое впечатление, что сторонники Ющенко заранее готовились протащить его в президенты любым способом, неважно, законным или нет.

T>>>>На основании просмотра ТВ такое впечатление конечно создавалось, без вопросов.
J>>>Я не смотрю ТВ, Вы уж извините...
T>>Видимо, читаете сделанные по тем же шаблонам новостные сайты?
J>Какое стремление дезавуировать все источники информации, доступные оппоненту! Браво, маэстро, Вы неподражаемы!
J>Я ж говорю: "впечатление", значит, реальных подтверждений нет, но некоторые факты настораживают.

Ок, имхо против имха. 1:1

T>>То есть несколько лет носом землю рыли и ничего не нарыли, при всех возможностях. Ок.

J>Каких возможностях, родной? Что, Украина уже часть России и там можно проводить следственные мероприятия?

Насколько я знаю (и я говорю это "знаю" не просто так), Украинская прокуратура также рыла носом землю с теми же целями. И с теми же результатами.

J>>> И если этого не было, что ж она не доказала это в суде, чтобы очистить свое честное имя?

T>>Вы про презумпцию невиновности слышали? Кто кому чего доказывать должен?
J>Есть еще понятие репутации. Чтобы не было всяческих инсинуаций, что Украина не получила уголовника-президента, но вместо него у нее теперь уголовница-премьер.

Ну это уж её личное дело, как она хочет. Но не обязана.

J>>>Я не подписывал. Да и референдума в России не было, так что грош цена такому договору.

T>>ROFL!!!!! Класс отмазка — международный договор, по которому не проводился референдум — недействителен! Да вы, Джестер, в какой церковно-приходской школе учились?
J>Да какой договор, помилуйте??

Договор о признании существующих границ.

J>Когда Крым Украине отдавали, какой договор подписывали? Да и сам Крым больше к России тяготеет, чем к Украине. Ничего, думаю, вскорости вы получите обратный эффект, когда свободолюбивые крымчане будут бороться со злобными украинскими оккупантами


Надеюсь, до такого уровня маразма не дойдёт...


T>>Повторяю: аабалдеть! Вам, Джестер, в цирке выступать, а не на форуме. Ещё раз напоминаю — выучите слово "имхо" и попытайтесь им пользоваться хотя бы изредка.

J>Еще один приемчик "от Тимео": когда нечего сказать, начинать поливать оппонента грязью. По-моему, это еще Ленин использовал.

Не говорите глупостей — и вас не будут называть глупым. Хрущёв — украинский шпион, Сталин — грузинский. Эдак мы и до Путина доберёмся — чей он-то шпион?

J>Приведите лучше хоть один довод, почему Крым нужно было передавать Украине?


Дела давно минувших дней, преданья старины глубокой. Раз уж так оно есть — значит так ему и быть. Или вам стабильности сильно много стало, с японцами уже договорились? Китайцам вон Сибирь нужна позарез. При полном маразме — и немцы могут про Кенигсберг вспомнить... Финляндии Карелия бы пригодилась, нам — Краснодарский край, Швеция в конце концов на Питер кое-какие права имеет по вашей логике. Только нужны ли эти все проблемы разумным людям в этом мире?

J>>>А мы пока и не спешим записывать.

T>>Ваш пост другое впечатление производит.
J>Ваши посты тоже не блещут дружескими чувствами к России, я заметил

Я всего лишь говорю о необходимости равноправных соседских отношений. Почему всегда такая болезненная реакция на слово "равноправных" — я не знаю

J>>>Но тут, похоже, все и без нашего участия сделают, судя по уровню антироссийской истерии на Украине.

T>>"антироссийской истерии"?!?! Фантазия у вас, болезный, разыгралась..
J>У меня фантазии нет, и это меня очень расстраивает Так что Ваше предположение, уважаемый, мимо кассы. А когда украинцы всерьез считают русских агрессорами и оккупантами, тут уже просто нечего сказать.

А почему вы решили, что украинцы всерьёз считают русских агрессорами и оккупантами? Кто вам такое сказал?
Re[23]: Россия диктует Украине.
От: bopka  
Дата: 25.02.05 10:12
Оценка: :)
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>лоханулся, разгилдяй был. от того и кличку дали — конотоп
DH>и вообще, это легенда, было так не было, а от родителей к детям передаётся.
Круто! Не знал
Мои предки жили в деревне, которую барин на борзую собаку выменял, поэтому она так и называлась — "Собакино", впрочем потом её переименовали на "Красноборск" — благозвучнее, тыть
Re[26]: Россия диктует Украине.
От: Timeo  
Дата: 25.02.05 10:54
Оценка:
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

T>>То есть вы утверждаете, что ПОКУШЕНИЙ ВООБЩЕ НЕ БЫВАЕТ?


Q>Я хочк сказать, что данный конкретный случай — это явная фальсификация, и только слепой может это не видеть.


Пока что основным аргументом "явности" фальсификаций служат слова о том, что "у нас такое постоянно — и всё обман".

Q>Одно то, что анализ был сделан и обнародован в самый разгар выборов, а не во время лечения или сразу него — говорит о фальсификации.


Поскольку отравление произошло непосредственно перед выборами, а лечение происодило тогда же и во время выборов — ваш аргумент выглядит спорно.
Re[32]: Россия диктует Украине.
От: algol Россия about:blank
Дата: 25.02.05 10:55
Оценка: +1
Здравствуйте, Timeo, Вы писали:

J>>>>Но зачем-то тетю Юлю в розыск по линии Интерпола объявляли,

T>>>И пробыла она в розыске по линии Интерпола часа три. А то и все четыре. После чего заявившая её в поиск страна (угадайте, какая) её из розыска почему-то сняла и больше не выставляла Зато за эти часы все новостные сайты этой страны успели опубликовать радостную весть
A>>Неправда. Российская сторона не отзывала запрос, более того юлю до сих пор ждут в генпрокуратуре.

T>Зайдите на сайт Интерпола и просмотрите список лиц, объявленных в международный розыск, после говорите мне правда это или нет. Тимошенко пробыла в международном розыске несколько часов, после чего запрос был снят подавшей его стороной без объяснения причин.


Неправда ваша. Ее сняли с сайта, но не с розыска. Официальным поводом было необходимость уточнить, нет ли политических причин объявления ее в розыск. Генпрокурор недавно разъяснил, что как высокое должностное лицо Тимошенка будет пользоваться иммунитетом. Но как только она заявится в Россию как частное лицо, будет тут же арестована. Вот ваши недавно говорили, что нигде в мире нет президента с двумя (снятыми) судимостями. Но вот премьер, находящийся в международном розыске — это гораздо круче. Кстати вопросы к ней имеют и США.
Re[24]: Россия диктует Украине.
От: Timeo  
Дата: 25.02.05 10:57
Оценка:
Здравствуйте, Pazak, Вы писали:

P>Здравствуйте, Timeo, Вы писали:


T>>Вы читать умеете? Я действительно никогда в жизни не слышал ни о каком "падении с моста" ЕБНа, подозреваю, что не один я такой необразованный


P>Молодой просто.


К сожалению, не настолько

P>В свое время об этом полстраны (АФАИР тогда еще — СССР) говорило. Дескать злые коммуняки зашили бедного Борю в мешок и бросили в реку с моста. Но он, наш соколик, дырку прогрыз и выплыл на наше общее щастье.


Хоть убей — не помню Но спасибо, что рассказал — буду в курсе

T>>Мне же на основании этого "падения" делают какие-то далеко идущие выводы.

P>Вроде тебе просто указали на аналогии, выводы сделал ты уже сам.

Мне, афаир, и на аналогии указали, и выводы из них сдалали. Разжевали, ткскть, для тупых
Re[24]: Россия диктует Украине.
От: Timeo  
Дата: 25.02.05 10:58
Оценка:
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:

DH>а чем вы вообще интересуетесь? Политикой как я понял нет. Слыханое ли дело? у руля ядерной сверхдержавы стоит вдрабадан пьяный человек! А ну как он напьется да начнёт ракеты направо налево запускать? Вас такие вопросы не волнуют, очевидно.


И в каком году произошло это значительное для истории событие?
Re[25]: Россия диктует Украине.
От: Amethyst  
Дата: 25.02.05 11:05
Оценка:
Здравствуйте, Timeo, Вы писали:

T>>>Вы читать умеете? Я действительно никогда в жизни не слышал ни о каком "падении с моста" ЕБНа, подозреваю, что не один я такой необразованный

P>>Молодой просто.
T>К сожалению, не настолько
Если не секрет, лет тебе сколько будет, уважаемый ?
Скажи, думаю это кое-что прояснит ...
Почему добро всегда побеждает зло? Потому что историю пишут победители.
Re[27]: Россия диктует Украине.
От: EXECUTORСo Россия  
Дата: 25.02.05 11:09
Оценка: +3
Здравствуйте, Timeo, Вы писали:

Знаешь... как то после отравления колбасой прыгать не особо можеться, а после такого препарата....

Короче "Вам" "повезло", Ваш герой ради "Вас" пошёл на явный подвиг, превозмогая себя участвовал во всех оранжевых "причинадалах", и ещё нормальное выражение лица сохранял...не побледнел дажжжжж


Интерексно другое... кто нибудь знает случай, когда допустим кого то пытались отравить мышьяком... но чуть меньше положили (на пару грамм ) и человек в это месяц уже мог бодренько бегать.... а в милицию даже не подумали заявить.... явно на колбасу стрелки по началу кидали?
Re[29]: Россия диктует Украине.
От: Timeo  
Дата: 25.02.05 11:12
Оценка: -2
Здравствуйте, EXECUTORСo, Вы писали:

EXE>Здравствуйте, Timeo, Вы писали:


>>нагло нарушается, а президенту Ку и премьеру Ян это всё как-то до задницы.


EXE>"Эх.. пиписин ты наш... а то что в своё время премьеру Ю/е/к/ это было ещё более до задницы ты не помнишь?


Помню. Что интересно, он при этом вой про ущемление русскоязычного населения не учинял...

EXE>Погоди.. ты не помнишь что он тоже был премьером? Тоже участвовал в развале Вашей страны?

EXE>Или нет.. погоди, тогда она была на пороге роста... но что то её остановило. Жаль... был бы сильный сосед и партнёр...

Я хорошо помню. И как свет отключали "по графику" и воду давали по нему же. И как звали премьера при котором эти развлечения прекратились. Помню какие вопли стояли про "жрание газа" и как звали премьера (и вице-премьера при нём) при которых эти разговоры прекратились, так как прекратилось и воровство вышеупомянутое.

EXE> а то задолбал уже жрать наш газ и предьявлять претензии.


Егекутор, ты дебил. Твои слова дают мне полное право сказать так. Ты, похоже, не узнал ничего нового за последние лет десять и повторяешь тогдашний гон, не замечая что прошло дофига времени и всё давно изменилось.
И ещё по поводу претензий. Это не я лезу указывать вашей стране как жить, на каких языках разговаривать и за кого голосовать. Извини, егек, я здесь только отвечаю на чужие претензии по поводу и без повода.
Re[31]: Россия диктует Украине.
От: Timeo  
Дата: 25.02.05 11:19
Оценка:
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:

DH>Здравствуйте, Timeo, Вы писали:


J>>>>>Если б не некоторые ограничения, принятые перед последним туром, победа вашего Ющенко не была бы так очевидна. И нарушений было не меньше, чем в предыдущем туре.

T>>>>Доказательств чего суд так и не увидел...
DH>>>Re: Аналитическая задача
Автор: Undying
Дата: 25.01.05


T>>Дорогой вы наш демонгуд! Если вам ваши умопостроения кажутся логичными — я могу подробно разобрать их по косточкам

DH>Давай! а то только могу, могу!

Ну что ж, поехали:

DH>1. Для третьего тура было характерно значительное снижение числа проголосовавших (от 2 до 6 процентов для большинства регионов).


Ок, принимаем.

DH>Это было вызвано тем, что значительное число граждан не получило возможности для голосования, а также тем, что затянувшиеся выборы надоели.


Голословное предположение. Во-первых, доказательств сколько-нибудь значительности количества граждан, которые не смогли проголосовать так и не появилось, несмотря на громкие обещания и активные попытки их найти. Т.о. делаем вывод, что это количество сколько-нибудь значительным и не являлось. Во-вторых, слова о том, что "затянувшиеся выборы надоели" — явная ложь. Напротив, всвязи с известными событиями наблюдалась высокая заинтересованность граждан в исходе выборов, так что число проголосовавших должно было вырасти или как минимум остаться тем же.

DH> со стороны Януковича: Донецкская область — уменьшение числа проголосовавших на 15% не может быть объяснено видимыми причинами и по всей видимости объясняется массовыми фальсификациями во втором туре.


Согласен.

DH> Кроме того сомнения вызывает Луганская область, уменьшение числа голосовавших на 6,6% является слишком большим для области где Янукович пользуется столь большой поддержкой. Оценкой сверху для имеющихся здесь фальсификаций во втором туре может служить где-то 500 тыс. голосов.


Насколько мне было видно из репортажей ТРК Украина, общественность Донбасса была крайне напугана внедрённой идеей о предстоящем "приходе бендеровцев", политизация населения достигла пика. Как показывают те же репортажи и свидетельства очевидцев голосования в тех областях, в третьем туре приняло участие БОЛЬШЕЕ количество людей, чем во втором. Т.о. оценка СНИЗУ объёма фальсификаций во втором туре только в этих областях: 750 тыс. голосов, т.к. не исключена и весьма вероятна возможность фальсификаций и в третьем туре.

DH> со стороны Ющенко: при том что в целом на Украине число проголосовавших заметно уменьшилось, в областях, где Ющенко пользуется наибольшей поддержкой (Тернополь, Ивано-Франковск, Львов, Волынь), ситуация обратная.


То же, что и в Донецкой и Луганской — фактическая явка выросла, однако количество бюллетеней уменьшилось всвязи с уменьшением количества фальсификаций.

DH> В то что в этих областях нет инвалидов как-то не верится, поэтому несомненно здесь имеем дело с фальсификациями.


Как мы уже знаем, аргумент про инвалидов не стоит выеденного яйца, так как основан не на фактах, а на домыслах и предположениях.

DH> 2. Во всех областях поддерживающих Януковича за исключением Донецкской и Луганской относительная убыль сторонников в точности соответствует относительной убыли общего числа проголосовавших.


Ок, какие из этого делаем выводы? Смотрим...

DH> Таким образом значительных фальсификаций во втором туре в этих областях не было.


Вывод прямо противоположный: количество избирателей, фактически пришедших на выборы не изменилось — а вот число вброшенных "левых" бюллетеней уменьшилось значительно. Тот факт, что уменьшение числа проголосовавших соответствует уменьшению числа сторонников Януковича красноречиво свидетельствует в чью пользу происходили фальсификации.

DH> Во всех областях поддерживающих Ющенко число его сторонников к третьем туре резко выросло (на 3-10% от общего числа голосовавших).


И причиной этого я вижу общее уменьшение объёма фальсификаций.

DH> Особенно это заметно в Кировоградской области, где число сторонников Ющенко способных голосовать в третьем туре выросло примерно на 100 тыс. человек, т.е. каждый шестой за время прошедшее между выборами изменил свои взгляды. Я бы мог в этом поверить — современные методы манипуляции добились больших успехов, но не понятно почему эта пропаганда не подействовала на те области где Янукович пользуется поддержкой.


Приведённая в пример Кировоградская область является одной из "спорных" областей, где мнения населения разделились между кандидатами примерно поровну. На мой взгляд это говорит об отсутствии чётко сформированного "общественного мнения", что свидетельствует о высоком числе "колеблющихся" в своём выборе граждан. Естественно, что в регионе с большим числом "не определившихся" избирателей возможны более значительные изменения электоральных предпочтений нежели в "сделавшей свой выбор" области, где большая часть населения давно определилась.

DH> Подобная избирательность может быть объяснена только массовыми фальсификациями.


Как видим, это не так.

DH> Абсолютное число сторонников Ющенко в областях где он пользуется поддержкой в третьем туре по сравнению со вторым увеличилось примерно на 800 тыс., в то время как в связи с падением числа проголосовавших должно было сократиться примерно на эту же цифру.


Поскольку "падение числа проголосовавших" связано с уменьшением количества фальсификаций в пользу кандидата от власти, то о предполагаемом уменьшении количества голосов за Ющенко здесь говорить неправомерно.

DH> Какую-то часть, конечно, можно списать на реальное увеличение числа сторонников Ющенко в связи с активной пропагандой, но тем не менее оценкой сверху фальсификаций будет более 1 млн. голосов.


Как видим, эта оценка основана на ложных предположениях и не является достоверной.

DH> Вывод: Во втором туре фальсификации со стороны Януковича составляли до 500 тыс. голосов.


Не менее 750, если учесть по всей Украине — более миллиона. Это очень мягкая оценка снизу.

DH> Фальсификации со стороны Ющенко во втором туре определить не представляется возможным, в третьем туре по сравнению со вторым — более 1 млн. голосов.


Выводы неверны. Как во втором так и в третьем представляются крайне незначительныим.

T>>Вы, конечно, заслуживаете всяческого поощрения: потратив своё личное время вы придумали свою собственную оригинальную трактовку произошедших событий. Теперь ещё потрудитесь немного, подкрепите её фактами,

DH>я не обладаю записями приватных разговоров наших политиков кроме этой
DH>мне кажется моя гипотеза логична. И доказать обратно возможно только при помощи логики. Вот попробуй, может получиться.

Извините, демонгуд, ваша гипотеза нелогична в том, что приписывает Кучме настолько "демонические" черты, что это выходит за рамки вероятности. Достоверность приведённой записи вызывает сомнения. И вообще, я бы скорее сделал вывод о планах Кучма-3 или о катастрофической политической несамостоятельности Кучмы, чем о настолько сложном и рискованном плане. При той массовой поддержке, которую имел Ющенко до начала массовой PR-компании против него (вспомните рейтинги полуторагодичной давности) Кучме достаточно было бы просто "не шевелиться" чтобы получить всё, что он по вашему хотел. Нет же, он затевает сложнейшую интригу с массой действующих лиц и огромными шансами, что всё выйдет из-под контроля. Как бы я не относился к Кучме, идиотом я его не считаю.
Re[29]: Россия диктует Украине.
От: Timeo  
Дата: 25.02.05 11:20
Оценка:
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:

T>>Выходит, да. И почему ты решил, что если чиновники в гос.органе позволяют себе плевать на существующий закон, то принятие нового ещё одного как либо изменит ситуацию? Ну будут они плевать на ДВА закона, это запросто.

DH>При нынешней ситуации принятие второго закона (рускии государственный наравне с украинским) даст больше аргументов для борьбы с чиновниками.

Ты правда в это веришь? Что название что-нибудь изменит для тех людей, которые сидя на своей заднице чувствуют себя вправе плюнуть на что угодно и на кого угодно?

DH>А ока ситуация такова — командир из Киева сказал местному: деловодство вести на укр., а тот в свою очередь требует этого от подчинённых.


Деловодство — есть деловодство. Свои внутренние документы они обязаны вести на украинском — но тебя-то это каким боком будет зацеплять, если и писать заяву и получать ответ на неё ты вполне можешь на русском?

T>>Так что надо не фигнёй страдать, а нормальную законность в стране организовывать, госорганы реформировать и суд независимый впроводить. А вопли про второй государственный были афаис начаты

DH>были начаты, когда вначале 90 из Западенщины в Харьков начали приезжать воодушевлённые распадом Союза националисты, и не встретили никакой поддержки. Ни радости, ни поголовного желания говорить на ридний (?) мове.

Ты не поверишь, но в начале 90х я жил как раз в Харькове. Так что прогружай про массовый приезд националистов и прочие жути кому-нибудь другому.
Re[21]: Россия диктует Украине.
От: Timeo  
Дата: 25.02.05 11:27
Оценка: -3
Здравствуйте, Amethyst, Вы писали:

A>Здравствуйте, Timeo, Вы писали:


DH>>>обучение на украинском, обязательное присутствие в СМИ украинского.

T>>Обучаться — вам никто не запрещает учиться в негосударственных учебных заведениях, где язык может быть отличный от украинского.
A>Опаньки, вот и словечко нечаянно вылетело. В негосударственных говоришь ? Половине населения с родным русским языкомы ты предлагаешь идти в частную школу и обучаться платно ?? Дискриминация по национальному признаку однако

То есть у русского есть какой-то особый орган, который не позволяет ему бесплатно обучаться в украинской школе? Тот же орган, видимо, не позволяет добиваться от министерства образования изменений в школьной программе — ведь именно к ней, я так понимаю, претензии...

A>Почему бы честно не признать тот факт, что к власти в 1992 пришла нацiональная элита, которая самоутверждается за счет бывшей империи.


Почему бы честно не признать, что Луна из зелёного сыра?

A>В стране бардак, уровень жизни по сравнению с советским периодом упал в разы. "Почему" — спрашивает народ. А незалэжна элита ему и отвечает: "тому що москали кляти наше сало поилы".


Ярко придумано. К реальности, правда, отношения не имеет. Ну НЕТ ТУТ ТАКОГО. Нету. Никто не говорит про москалей. Вот "москали", я вижу, поговорить про себя любят.
Re[31]: Россия диктует Украине.
От: Timeo  
Дата: 25.02.05 11:30
Оценка:
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:

DH>Здравствуйте, Timeo, Вы писали:


DH>>>Ну не пойдут Донецкие шахтёры заниматься разбоем как чеченские сепаратисты, не пойдут. Не вижу аналогий с Чечней

T>>Да, как показала практика — не пойдут. Как их не разогревали рассказами про страшных бендер, колючую проволоку, отрубание пальцев и прочий бред — они не повелись, начали их в Киев возить — а они в драку не полезли. Молодцы, респект.

DH>Делаем вывод — если завтра Донецк провозгласит о своей независимости войска туда нет причин посылать. Как это было в случае с Чечней


Політ твоєї думки, демонгуд, мене просто приголомшив. Хто про що — а голий про баню. Вибач, але я, схоже, не здатний вловити тонкий зв'язок між тим що сказав я й що "висновив" ти.
Re[27]: Россия диктует Украине.
От: Timeo  
Дата: 25.02.05 11:32
Оценка:
Здравствуйте, Jester, Вы писали:

J>Здравствуйте, Timeo, Вы писали:


T>>Здравствуйте, Pazak, Вы писали:


P>>> Положим, Донецку не нравится ваша внутренняя политика в его отношении. Внутриполитическими методами он исправить ситуацию не может. Что ему остается делать?


T>>Поговорим про Чечню или не надо?


J>А давай и поговорим! Лично мне эта Чечня нафиг не нужна, она вон Штатам нужна, как горячая точка на территории России. Я б на месте нашего президента давно бы эту чечню отдал Грузии, а сам вместо нее взял Абхазию и Южную Осетию


Что ж, лично ты в этом вопросе кажешься мне намного более разумным, чем большинство россиян.
Re[21]: Россия диктует Украине.
От: Timeo  
Дата: 25.02.05 11:32
Оценка:
Здравствуйте, EXECUTORСo, Вы писали:

EXE>Здравствуйте, Timeo, Вы писали:


EXE>Я надеюсь не вся книга??? У меня жж мыло за свой счёт ..


Да это не книга — статья
Re[22]: Россия диктует Украине.
От: Pazak Россия  
Дата: 25.02.05 11:36
Оценка: +2
Здравствуйте, Timeo, Вы писали:

T>То есть у русского есть какой-то особый орган, который не позволяет ему бесплатно обучаться в украинской школе?


Да нет, похоже он есть только у украинцев.

T>Тот же орган, видимо, не позволяет добиваться от министерства образования изменений в школьной программе — ведь именно к ней, я так понимаю, претензии...


Насколько я понял — претензии только к языку обучения.
Ку...
Re[21]: Россия диктует Украине.
От: Timeo  
Дата: 25.02.05 11:59
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, EXECUTORСo, Вы писали:

EXE>Здравствуйте, Timeo, Вы писали:


EXE>Так я не понял, это не надо вашему правительству, "Вам" всем, или Вам лично?


Это не нужно мне лично — раз и, насколько я могу судить, правительству моей страны — два. Некоторые граждане считают, что оно им нужно. Когда они на государственном уровне добьются изменения курса правительства (т.е. докажут, что подобные соглашения действительно выгодны Украине), тогда я скажу, что Украина заинтересована в еэп. Сейчас — нет.

EXE>Определитесь уж за кого вы говорите, а то я никак не могу вьехать с каким количеством людей говорю...


Надеюсь, я всё разъяснил?
Re[15]: Россия диктует Украине.
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 25.02.05 12:02
Оценка:
Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:

G>>>>>Кстати, в некотором смысле завоевание ирака америкосами есть вполне закооный акт. Кажется есть в международном праве такое понятие, как оккупант, и на оккупационные войска и государства возлагаются определенные обязанности перед оккупированными.

A>>>>а разве американцы признали себя оккупантами?...
G>>>а разве все кто сидит в тюрьме признают себя виновными? ваще их оккупантами признала оон в свое время, и насколько я понмю два года назад когда кипиш в ираке только начинался к ним так и относились — типа оккупационные войска. а потом они там вроде какуют-о резолюцию выбили себе — не помню деталей уже...
A>>то есть теперь они уже не оккупанты?...
G>формально, то есть с точки зрения оон и т.п. — вроде бы нет. хотя не уверен.

т. е. раз они не окупанты, то и не обязаны соблюдать всякие там правила оккупации... так?...
Re[22]: Россия диктует Украине.
От: Amethyst  
Дата: 25.02.05 12:02
Оценка: +1 -1
Здравствуйте, Timeo, Вы писали:

T>>>Обучаться — вам никто не запрещает учиться в негосударственных учебных заведениях, где язык может быть отличный от украинского.

A>>Опаньки, вот и словечко нечаянно вылетело. В негосударственных говоришь ? Половине населения с родным русским языкомы ты предлагаешь идти в частную школу и обучаться платно ?? Дискриминация по национальному признаку однако
T>То есть у русского есть какой-то особый орган, который не позволяет ему бесплатно обучаться в украинской школе? Тот же орган, видимо, не позволяет добиваться от министерства образования изменений в школьной программе — ведь именно к ней, я так понимаю, претензии...
Хинт: внимательно смотрим выделенное.
Оффтоп: тема "особый орган" почему на ум пришла ? Фрейда на ночь почитываем ?

A>>Почему бы честно не признать тот факт, что к власти в 1992 пришла нацiональная элита, которая самоутверждается за счет бывшей империи.

T>Почему бы честно не признать, что Луна из зелёного сыра?
Опять этот чел. идиотничает когда нечего сказать по существу
Почему добро всегда побеждает зло? Потому что историю пишут победители.
Re[20]: Россия диктует Украине.
От: Timeo  
Дата: 25.02.05 12:05
Оценка: :)
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:

DH>Здравствуйте, Timeo, Вы писали:

A__>>>>Демократия — это не диктатура большинства, как похоже думают многие оранжевые украинцы.
DH>>>да к тому же довольно таки спорного.
T>>"имхо" не забывай ставить, да.

DH>имхо (IMHO — in my humble opinion) по моему скромному мнению. Ставить имхо, в посте выражающем моё мнение — тавтология.


Ставить имхо в посте, выражающем ваше мнение — необходимость. Иначе высказываешь своё мнение в форме безаппеляционного утверждения, что не есть правильно, aint?

DH>а насчёт спорности большинства — 1 тур показал сколько за кого — во первых поровну, а во вторых меньше половины голосовавших за обоих. Так что особых преимуществ Ю перед Я не видно (в плане большинства голосов)


"Знову за рибу гроші". Прекратите заниматься ерундой — всё давно подсчитано и выводы сделаны. То, что вам лично такой результат не нравится — я сочувствую, прекрасно понимаю как бы я себя чувствовал в случае победы вашего любимца. Тем не менее, попробуйте найти в себе силы признать то, что произошло и не измышлять несуществующих обид.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.