Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

M>>А что такое любовь, определение в студию.
BFE>

BFE>Можно сказать, что один человек любит другого тогда и только тогда, когда он может быть счастлив только если счастлив любимый им человек.

Глупость это. Если человек действительно любит, то он ни за что не согласится, чтобы объект его любви был счастливым с другим. "Если любит, то поймёт" и прочее оставим женским журналам.

Здравствуйте, alzt, Вы писали:

M>>>А что такое любовь, определение в студию.
BFE>>

BFE>>Можно сказать, что один человек любит другого тогда и только тогда, когда он может быть счастлив только если счастлив любимый им человек.

A>Глупость это. Если человек действительно любит, то он ни за что не согласится, чтобы объект его любви был счастливым с другим.
Категорически не согласен. Ревность и любовь — это два разных чувства. Бывает любовь без ревности, бывает и ревность без любви.

A>"Если любит, то поймёт" и прочее оставим женским журналам.
Чувства у разных людей — разные.

Здравствуйте, TimurСПБ, Вы писали:

TMU>>По моим личным наблюдениям, большинству мужиков дети совершенно не нужны и они даже не знают, что с ними делать. Масса отцов после развода вообще не интересуется, как там ребенок/дети.
TСП>Мои знакомые любят своих детей и после развода. Смени круг общения.

Зачем? Чтобы соответствовать чьим-то представлениям о прекрасном?

Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

LVV>Здравствуйте, wety, Вы писали:

W>>Помню, учительница по биологии рассказывала, что ученые провели исследование и выяснили, женщины не способны любить (частично нашёл упоминание тут и тут).
W>>А ведь и вправду, они только ищут человека, который будет их любить и обеспечивать всем.
W>>А любовь мужчины — это принесение себя в жертву. ЧТД.

LVV>Все, что вы можете сказать, уже сказано гениальным Отто Вайнингером в книге "Пол и характер".
LVV>Читайте классиков. Но осторожно — после издания этой книги в Европе прокатилась волна мужских самоубийств.

Мдя. Книжечка которой сто лет в обед, написанная двадцатилетним юношей в условиях общества времён первой мировой... Я кстати листал. Ничего кроме шовинизма и обиды на женщин там нет, хотя умные мысли проскакивают.

Здравствуйте, Кодт, Вы писали:

К>Здравствуйте, wety, Вы писали:

DB>>>А когда мужик бросается в опасную драку защищать своего друга, это тоже любовь? Ведь принесение себя в жертву есть.

W>>В данном случае мужик проявляет инстинкт самосохранения — спасает друга, так как если он его не спасёт, то в будущем, не спасут и самого мужика (срабатывает принцип "ты — мне, а я — тебе"). Во-вторых, интуитивно он пытается снизить количество Зла, опасности в пределах досягаемости. Ведь, если убъют друга, то следующим убьют и его, а вдвоём легче одолеть противника.

К>А вот интересно, что за инстинкт или другой механизм заставляет искать низменные объяснения для человечности? Только не говорите мне про бритву Оккама, ибо, если ею бриться до конца, то в мире не останется ничего, кроме всемогущего и всёделающего бога.

Предполагаю, осутствие веры в человечность.

Здравствуйте, solid_snake, Вы писали:

LVV>>Все, что вы можете сказать, уже сказано гениальным Отто Вайнингером в книге "Пол и характер".
LVV>>Читайте классиков. Но осторожно — после издания этой книги в Европе прокатилась волна мужских самоубийств.

_>Мдя. Книжечка которой сто лет в обед, написанная двадцатилетним юношей в условиях общества времён первой мировой... Я кстати листал. Ничего кроме шовинизма и обиды на женщин там нет, хотя умные мысли проскакивают.
Этот двадцатилетний юноша навсегда вошел в историю психологической науки.

Здравствуйте, Мурлакотам, Вы писали:

М>Даже если это так, то это скорее отклонение от среднестатистического женского поведения, которое как раз предполагает большую примативность и следование инстинктам.
W>>Почему именно 3-4 свидания? В первый месяц ложится в кровать разве что откровенная б... у которой есть определённые ЗППП. И это — факт!
М>Блин, ну откуда такой дурацкий стереотип?

Это не стереотип. Это новое поколение людей. Молодые девушки теперь стали мужеподобными — и по внешнему виду (преобладание "плоскодонок" — полное отсутствие грудиЯ; бёдер) и по поведению, речевому аппарату и жизненным целям, духовному строению. Всё, что не приносит быстрой прибыли — порицается и отметается. Поэтому из навыков остаются лищь те, которые помогают женщинам выжить в нынешнем жестоком мире.
Вот только не надо сказок про хрупкий внутренний мир женщин. Духовно женщины более крепкие, способны к рутинной и монотонной работе. Именно поэтому на сортировку мелких алмазов нанимают исключительно девушек с хорошим зрением (г. Нерюнгри, г. Мирный, Якутия). На заводы, где есть поточное производство (молочный завод Лианозово, мясо-колбасные заводы Черкизовский, Царицынский) тоже нанимали преимущественно женщин. Из мужчин там только персонал по ремонту оборудования, охранники и т.д., а непосредственно у конвейера — женщины.

W>>Порядочные и обычные девушки соглашаются на секс только к концу второго месяца знакомства, когда уже прошло около 15-20 встреч.
М>Ужс! Кашмар! Извини, но это бред же ж! Нахрена ей вообще с парнем встречаться, если она его хочет? А если хочет, то нахрена терпеть и сношать самой себе мозг? Это должна быть какая-то законченная мазохистка и абсолютно точно — ненормальная.

Женщинам проще вести себя неприступной, холодной, строить из себя стерву. Потому что у женщин другая база ценностей — духовная, чувственная (а мужчин — материальная — машина, дорогой телефон, быстрый компьютер и т.д.). Поэтому женщинам приятно слышать звук своего голоса, общаться, ходить на дискотеки и в гламурные магазины (около 40% ходят не ради того, чтобы купить, а просто пощупать-посмотреть что есть интересного из новинок белья, тряпок). Женщинам нравится получать очень дорогие букеты цветов. Причём желательно с анонимной доставкой — чтобы принять цветы не от конкретного мужчины, а вообще, просто получить желаемое. Причём, обычными "вениками" (букетами ценой в 4-5 тысяч руб) девушек уже не удивить. Надо изощряться. Как вариант — букет из 101 розы, 23 337 руб + 800 руб доставка. Тоже самое относится и к вещам. Покупать себе вещи в дешевом магазине (наподобие Sela) — не хотят (причины называют разные). Поэтому остаётся только покупать вещи в бутиках.
Вот ты замечал, почему до сих пор не раззорились сверхдорогие бутики (Охотный ряд — майка: 5000 рублей, дамская сумочка из кожи: 14 000...20 000 руб) и торговые центры (Атриум, Европейский и т.д.)?
А ведь обороты в таких бутиках должны быть ого-го какие (ибо арендная плата в таких местах сверхдорогая, а ещё — зарплата менеджерам по продаже, уборщицам...)
Вот поэтому и ищут девушки "папика", лошка, который будет содержать девушку и безвозмездно будет отдавать ей все свои деньги.
Для более стабильного денежного потока девушки не гнушаются заводить и ещё пару-тройку знакомств параллельно. Для этого подходят и сайты знакомств, и походы на дискотеки. Именно поэтому женщины всегда были полигамны (им проще подстраховаться, так как они — "монополисты" и средство воспроизводства находится исключительно у них).
В связи с вышеуказанными причинами, значительная часть энергии у женщин уходит именно на поиск ресурсов (денег или мужика, у которого их легко отнять). Отсюда и невостребованность интима и ненависть к нему.

W>>Себя сравниваю с тем парнем потому что невероятно тяжело добиться понимания с девушкой, вызвать в ней чувства и желания к интиму.

М>Ты всегда бодр и весел? Ты не зажат и тебя не тяготят никакие обязательства? Ты способен наслаждаться общением, не выдавливать из себя слова и к любой ситуации рассказать подходящий анекдот? Ты не грузишься тем, что о тебе подумают, и ты легко говоришь то, что думаешь? Ты легко и непринуждённо следуешь этикету, который, подразумевает в нужный момент подать руку или обнять за талию? Ты способен отрываться до утра в ночном клубе только потому, что тебе самому в кайф рамять мышцы под ритмичную музыку? Если на все эти вопросы ты ответил "да", то я не верю, что у тебя есть хоть какие-то проблемы в общении с женщинами. Больше того, я не верю, что они сами не кидаются на тебя. А вот если всё перечисленное для тебя сложно (вне зависимости от причин), тогда да, тогда женщину действительно сложно будет уговорить на секс.

А зачем её уговаривать, унижаться? Это означает лишь то, что женщинам действительно НЕ нужен интим. Если бы им хотелось — до разговоров и вымаливания интима дело бы не дошло.
Так что я с тобой в этом вопросе не согласен. Женщины озверели — это факт. Сколько волка (женщину) ни корми...

W>>К тому же поражает жестокость девушек. Ну не нравится парень — пусть девушка скажет ему правду и отпустит на волю. Так будет честно и порядочно.
М>Для них это часть этикета. Если не понравился — на прямую не говорить, но и избегать любого шага, который мог бы быть истокован как заинтересованность.

Вот именно, что надо думать не только о себе, но и о других. Поэтому надо сразу честно сказать, что парень не нравится. Потому что намерения мужчины сразу понятны — дорогие цветы, подарки и т.д...

W>>Она весьма прекрасно провела это время. У неё был партнёр по бальным танцам и просто жилетка, в которую можно выплакаться. Это тоже удобно.
М>А если парень это время провёл нифига не прекрасно, то он сам себе злобный буратино.

Ну почему же? Он думал не о себе, а о ней, заботился. Он был честным и порядочным. Вывод: быть культурным и порядочным, интеллигентным — невыгодно.

W>>Если девушка не получит оргазм, максимальное удовольствие, то она в следующий раз просто не захочет интима. Вообще. Потому то сформируется условный рефлекс — "этим неприятно заниматься". Вытравить потом такое и исправить почти невозможно.
W>>И за полчаса девушки не устают. Потому как одни только предварительные ласки, разогрев занимают 20-40 минут.
М>Какая прелестная чушь Во-первых, из отсутствия оргазма не следует неприятность самого действа. Во-вторых, предварительные ласки — это минут 5 от силы, а в большинстве случаев, они и не требуются вообще, ибо её готовность к сексу сформируется ещё во время совместной прогулки по пути к кровате.

W>>Есть где, есть деньги. Но не с кем.
М>Паш, если есть деньги, но нет удовольствия от их траты, то это всё равно, что их нет.

Девушкам приятнее тратить не свои, а чужие деньги.
Во-вторых, удовольствие доставляет не сам процесс, а именно конечный результат.
Именно поэтому аналитиками (постоянно находящимися в процессе осмысления) становятся мужчины. А кассирами — женщины (тут своеобразная романтика — гора денег перед глазами). И возможность их своровать.

К тому же, существует неравноправие.
Женщины имеют право:
1. Право на сексуальное одурманивание чужого мужчины открытой одеждой и распущенными волосами.
2. Право на убийство ребенка (аборт).
3. Право на развод и шантаж развода с последующим забиранием ребенка. Право на то чтобы избаловать ребенка так, чтобы он не в состоянии был остаться с отцом без матери.
4. Право на получение половины нажитого имущества (ради которого она и пальцем не пошевелила).

А также неотъемлемое право не быть избитой (женщин не бьют, даже если они не правы).
И т.д.
Поэтому мужчины в наше время — всего лишь расходный материал для женщин.
Как в сущности, так и в частности, цель умных женщин — максимально увеличить свою стоимость на рынке (капиталовложения во внешность, ежедневные тренировки по навыкам вымогания денег у мужчин).

W>>Порядочные девушки в гости не ходят. Ни на первом свидании, ни через неделю, ни через месяц. Оптимальным считается срок около 2-3 месяцев перед тем, как девушка соизволит согласиться придти в гости к парню (и то не факт, что будет интим). И это не только мой опыт.
М>Блин, да кем считается-то? Хорошим мальчиком, которого воспитали в твоей голове? Может быть. Но только не голодной до секса девкой, которой гормоны язву проели гипоталамусе, которой чтобы крепко спать, нужно чтобы её конкретно так помяли за все мягкие места и в нужной позе выбили из башки всю чушь, накопившуюся за день.

Девушки не мазохистки. Унижаться и стоять в постели, простите, раком — это уже беспредел.
Как уже говорил egaron, даже высокий уровень прогестерона и эстрагона никак не мотивируют женщину на интим. Именно поэтому ещё не изобретено подобия Виагры для женщин. Женщины не возбуждаются. ЧТД.

М>Я тебе подскажу. Ты недостаточно чётко себе представляешь здоровую женщину. Реальность в разы круче твоих самых смелых фантазий: они обычно гораздо, гораздо менее терпеливы — если им нужен секс, то им его подавай прямо здесь и сейчас. Идти до какой-то там квартиры ещё?.. ишь чего выдумал!

Хм. А как же то, что для интима нужен определённый контекст, отсутствие посторонних людей в помещении, тишина?
Именно поэтому в студенческих общагах вообще нет даже хоть какой-то материально-технической базы для интима (девушки живут по 2-3 человека в комнате, постоянный шум и гам, нервотрёпка с курсовыми, экзаменами, зачётами). Поэтому и миф, стереотип о том, что в общежитии девушки более доступные — легко разрушается под действием реальных фактов.
Неоднократно бывал в гостях у друзей в студенческом общежитии и поэтому знаю, как там обстоят дела. Вот регулярные пьянки, разборки — это да, бывает.

W>>Как пишут на ixbt.com...
М>Не ходи туда больше.

Но ведь объём информации там значительно больше, чем тут. И отношения между М и Ж рассматриваются комплексно.

Здравствуйте, Ник, Вы писали:

Ник>Так это ж вы не контраргумент привели, а просто уточнили, что женщине иногда достаточно организовать видимость любви и способности обеспечить, чтобы завалить и потом не звонить больше. Как раз первый умел это делать, второй — нет. Тут уж зависит от того, как мужчину родители воспитали, насколько для него внутренне комфортно обманывать рассказывать сказки объекту соблазнения.

Ваш пост основан на Ваших фантазиях. Фантазируйте дальше

Прокомментирую фантазии Полозюка о том, как женщины жаждут анонимных букетов. Не иначе как с целью проверки этих фантазий он мне как-то написал в личку. С места в карьер спрашивал имя-фамилиё, место работы и телефонный номер. Под соусом того, чтобы, значицца, анонимно осыпать меня букетами, подарками и романтическими смс-ками. Я от души поржала, а Полозюк теперь ходит весь обиженный, говорит о себе как о пострадавшем и рассказывает про меня всякие небылицы. Но, что характерно, по-прежнему верит, что ради анонимных букетов женщины готовы на всё

Здравствуйте, wety, Вы писали:

W>А любовь мужчины — это принесение себя в жертву. ЧТД.
во имя стабильного секаса и не на такое пойдёшь

Здравствуйте, G-Host, Вы писали:

W>>А любовь мужчины — это принесение себя в жертву. ЧТД.
GH>во имя стабильного секаса и не на такое пойдёшь

Стабильный интим как раз есть в случае, если нанимать девушек по вызову.
А у женщин есть резкое снижение интереса к интиму годам к 40. А у большинства — ещё и раньше.
Вот стабильное клевание мозгов — это да. Именно это и ждёт того, кто так жаждет влезть в брачные узы.

Здравствуйте, wety, Вы писали:

W>Стабильный интим как раз есть в случае, если нанимать девушек по вызову.

Какой же это интим? Это не интим, это платная дрочка, чисто механический процесс. Примерно как в парикмахерской: как бы ты ни был неприятен мастеру, тебя всё равно обслужат по прейскуранту, да ещё и скажут приходить ещё. Чистый бизнес, никаких эмоций. А общение с противоположным полом затевается именно ради их самых. адреналинчега. ярких воспоминаний... Если уж хочется купить их, то это надо идти прыгать с парашютом. А вот с эндорфинчегами уже сложнее, здесь уже нужна живая женщина с горящими глазами. Которая ждала бы встречи именно с тобой, и не потому что у тебя есть деньги, а просто потому что ты для неё уже самый лучший и самый дорогой.

Ну и наконец, есть что-то глубоко неправильное в том, чтобы с одной стороны рассуждать о морали, нравственности, высокодуховности и при этом аппелировать к пользованию "интим"-услугами на постоянной основе. Ну т.е., конечно, не "что-то", а этакое фарисейство: если это моя дочь, то она должна быть чистой и непорочной, а если чужая, то её вполне можно за червонец трахнуть.

Здравствуйте, wety, Вы писали:

W>Здравствуйте, G-Host, Вы писали:

W>>>А любовь мужчины — это принесение себя в жертву. ЧТД.
GH>>во имя стабильного секаса и не на такое пойдёшь

W>Стабильный интим как раз есть в случае, если нанимать девушек по вызову.
с резинкой ерунда это а не секс.
намного лучше иметь красивую, здоровую, любящую тебя женщину, чем брать напрокат.

Здравствуйте, G-Host, Вы писали:

W>>Стабильный интим как раз есть в случае, если нанимать девушек по вызову.
GH>с резинкой ерунда это а не секс.

А как же безопасность? Надо же предохраняться.

GH>намного лучше иметь красивую, здоровую, любящую тебя женщину, чем брать напрокат.

Красивые все идут в:
— шоу-бизнес (юбку короткую одела, рот открыла, "песню" спела и вот гора цветов-денег-поклонников);
— стриптизёрши;
— модельные агенства (модели ох как много получают...!);
— на подтанцовку всяким артистам;
— фоткаться за деньги на всякие буклеты, рекламу трусов и т.д.

По поводу здоровья я бы усомнился с нашей экологией, постоянными кризисами, высокими ценами на медицинские услуги и фитнес.

Всё ещё веришь в сказки, в "любовь"...? Сочувствую.
Оптом, увы, дороже.
Женщина запросто может позволить себе клевать мужчине мозги каждый день, отказывать ему в интиме и вообще вести себя непорядочно. Даже несмотря на то, что она уже замужем за мужчиной. Так что, увы, семейная жизнь — не сахар. Потому мужики и спиваются (с горя), становятся гомосексуалистами (потому что уболтать парня значительно проще, чем женщину) или начинают изменять на стороне.

Здравствуйте, Мурлакотам, Вы писали:

Мужчине, увы, нужен регулярный и легкодоступный интим. Если надо ради каждого раза интимной близости вот так корячиться, рвать на себе гениталии и доказывать своё превосходство над другими, то это уже мазохизм и трата ресурсов вхолостую.

Таким образом, как выявили умные КЛСники, первостепенная задача состоит не в поиске жены, а в наборе пула из тех, к кому можно приехать отдохнуть душой и телом. Жениться можно и в 30 и в 40 лет. Это только женщинам всё тяжелее с возрастом выходить замуж.

По поводу нравственности, морали можно сказать следующее: до 18-19 лет непозволительно допускать близости дочери с молодыми людьми. Это чревато и существенным разрушением представлений о любви, которое формируют себе женщины, и всякими неприятными моментами, вплоть до нежелательной беременности (чего только не вытворяет молодёжь по пьяни!).

А когда девушке уже под 30 лет и она не замужем — тогда нужно относиться к ней соответствующим образом.
На форумах советуют даже ввести прогрессивный налог для бездетных девушек. С ростом возраста этот налог должен резко увеличиваться. Это подтолкнёт к сокращению популяции женщин-потребителей, поколения "чайлдфри", рождению детей и дополнительным сборам в бюджет страны.

W>Мужчине, увы, нужен регулярный и легкодоступный интим.
W> Если надо ради каждого раза интимной близости вот так корячиться, рвать на себе гениталии и доказывать своё превосходство над другими, то это уже мазохизм и трата ресурсов вхолостую.
Эту потребность раздули до какой то прям религии. Монахи вон живут и ничего, не умирают. Дело в жизни приятное и нужное. Но рваться на фашистский крест и не надо. Откуда мысль, что для потрахаться надо много ресурсов?

Здравствуйте, TimurСПБ, Вы писали:

W>>Мужчине, увы, нужен регулярный и легкодоступный интим.
W>> Если надо ради каждого раза интимной близости вот так корячиться, рвать на себе гениталии и доказывать своё превосходство над другими, то это уже мазохизм и трата ресурсов вхолостую.
TСП>Эту потребность раздули до какой то прям религии. Монахи вон живут и ничего, не умирают. Дело в жизни приятное и нужное. Но рваться на фашистский крест и не надо. Откуда мысль, что для потрахаться надо много ресурсов?

Потому что для этого нужно:
— своя квартира
— машина
— прокачанная внешность
— мозги (чтобы завоевать девушку и чтобы не быть разведенным на деньги)
— около 80 нормо-часов, чтобы подружиться с девушкой, завоевать её доверие (это примерно 20 встреч по 4 часа)

А также много других сложных нюансов.

Монахи- не совсем обычные люди. В церковь уходят те, кто не может вынести тягот социальной жизни, не хочет нести ответственность (всё списывают на Бога) и поддерживать общество. Поэтому уклад монашеской жизни способствует вытравливанию большинства социальных навыков из них.

W>Потому что для этого нужно:
W>- своя квартира
W>- машина
W>- прокачанная внешность
W>- мозги (чтобы завоевать девушку и чтобы не быть разведенным на деньги)
W>- около 80 нормо-часов, чтобы подружиться с девушкой, завоевать её доверие (это примерно 20 встреч по 4 часа)
W>А также много других сложных нюансов.

Я помню в институте приехал на базу отдыха на автобусе, квартиры у меня не намечалось никак, внешность обычная студиозная, мозгов по юности чуть больше ноля, и вечером уже на локальной дискотеке нашел себе девушку потрахаться. Т.е. практика полностью противоречит твоей теории.

Здравствуйте, wety, Вы писали:

W>Здравствуйте, G-Host, Вы писали:

W>>>Стабильный интим как раз есть в случае, если нанимать девушек по вызову.
GH>>с резинкой ерунда это а не секс.

W>А как же безопасность? Надо же предохраняться.
дак и я про тоже — с проститутками приходится предохраняться, а с постоянным половым партнером этого можно не делать (правда нужны определенные навыки чтобы не получить нежелательную беременность)

GH>>намного лучше иметь красивую, здоровую, любящую тебя женщину, чем брать напрокат.

W>Красивые все идут в:
W>- шоу-бизнес (юбку короткую одела, рот открыла, "песню" спела и вот гора цветов-денег-поклонников);
W>- стриптизёрши;
W>- модельные агенства (модели ох как много получают...!);
W>- на подтанцовку всяким артистам;
W>- фоткаться за деньги на всякие буклеты, рекламу трусов и т.д.
что-то я не заметил там красивых...во всяком случае эти худышки лично меня ну никак не возбуждают

W>По поводу здоровья я бы усомнился с нашей экологией, постоянными кризисами, высокими ценами на медицинские услуги и фитнес.
под здоровьем я подразумевал отсутствие венерических болячок

W>Всё ещё веришь в сказки, в "любовь"...? Сочувствую.
не "всё ещё", а "уже".
лет 5 назад я был точно таким же максималистом как и ты и говорил всем что любви нет, что мужику нужен секс а бабе деньги и т.п.

сейчас же этот этап я прошёл, и называю любовью комплекс чувств, таких как симпатия, половое влечение, привязанность и пр. а не то как описывают любовь в дамских романах, и скорее всего как подразумеваешь её ты.

W>Оптом, увы, дороже.
ну захотел ты семь раз за один день, что будешь семь раз вызывать на дом?

W>Женщина запросто может позволить себе клевать мужчине мозги каждый день, отказывать ему в интиме и вообще вести себя непорядочно. Даже несмотря на то, что она уже замужем за мужчиной. Так что, увы, семейная жизнь — не сахар. Потому мужики и спиваются (с горя), становятся гомосексуалистами (потому что уболтать парня значительно проще, чем женщину) или начинают изменять на стороне.
скажи честно, ты теоретик или просто был неудачный опыт женитьбы, уже приведшей тебя к одному из этих вариантов исхода?

ну ладно, допустим фаст-секс мужчину устраивает. а как насчет детей?

W>Женщина запросто может позволить себе клевать мужчине мозги каждый день, отказывать ему в интиме и вообще вести себя непорядочно.
Странное утверждение.
Так же можно сказать "Начальник запросто может позволить себе клевать работнику мозги каждый день, отказывать ему в повышениях и вообще вести себя непорядочно." Ну может, но в нём смысла не будет.