Re[13]: разница зп в Мск и Питере
От: sysenter  
Дата: 30.07.13 08:27
Оценка:
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

KP>В данном случае, ценность этой информации нулевая не потому что ты не в Нью-Йорке, а потому, что нет рабочей визы в США. Была бы возможность получить такую визу легко и просто, то данная информация была бы очень и очень ценной.


Окей, другой пример, один хороший человек на форуме, ты его кстати знаешь )) утверждал что в Каспере з/п начинаются со 120 тыр., при экспериментальной проверке оказалось что з/п в Каспере начинаются со 110 тыр., но на руки выдают только 80 тыр. + около 6 тыр на питание, остальное платят раз в три месяца в виде премии, которую могут и не дать.
Тут хоть было указано где якобы есть з/п от 120 тыр., а твоя инфа о з/п в 150 тыр. даже не содержит источника, её нельзя проверить. Предлагаешь верить на слово?)

Даже если ты и назовёшь компанию то выше ты вроде уже писал, что такие з/п предлагают адресно зарекомендовавшим себя людям и в случае если человек приехал в Москву несмотря на соответсвующие знания ему придётся поработать за много меньшие деньги и только через несколько лет когда наладишь связи можно спрыгнуть на такую з/п. Верно?
Вот поэтому и можно утверждать, что если таких з/п нет в паблике то для желающих перебраться в Москву их нет вообще. Это вроде, как очевидные вещи.
Re[9]: разница зп в Мск и Питере
От: Yoriсk  
Дата: 30.07.13 08:40
Оценка: +1
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

KP>У подобных вакансий есть одна занятная особенность: их дофига, но поделиться ими не представляется возможным, потому что они адресные, т.е. их предлагают конкретному человеку


А вот тут Nikе утверждает(и вы с ним согласны, плюсанули), что "150 это сейчас типовая зп для профи, который никуда особо не рвётся".
Тем более поразительно, что вакансии на эти типовые зарплаты у вас обоих оказываются стрррашной тайной для посвещённых и всё такое.

Питер — город подпольщиков или там всего полтора плюсиста все три из которыз — вы с Найком?
Re[14]: разница зп в Мск и Питере
От: kaa.python Ниоткуда РСДН профессионально мёртв и завален ватой.
Дата: 30.07.13 08:43
Оценка:
Здравствуйте, sysenter, Вы писали:

S>Даже если ты и назовёшь компанию то выше ты вроде уже писал, что такие з/п предлагают адресно зарекомендовавшим себя людям и в случае если человек приехал в Москву несмотря на соответсвующие знания ему придётся поработать за много меньшие деньги и только через несколько лет когда наладишь связи можно спрыгнуть на такую з/п. Верно?


Давай я тебе расскажу историю, про одного своего знакомого, для простоты назовем его Васей (да, Вася реально крут в сетях, алгоритмах, Си и Плюсах). Однажды, захотел Вася поехать в Мск, прикинул цены, ЗП, и решил, что меньше чем на 150-160 на руки в Мск делать нечего (эту информацию я Васе подтвердил, правда отнесся несколько скептично к возможности сходу, без московского опыта получить столько и предложил рассчитывать на 130-140). Так как Вася был человеком практичным, он для начала узнал (снова у меня, просто поверив на слово), в каких компаниях дают такие деньги в принципе и начал с этими компаниями общаться. В итоге, он сейчас работает в Мск на ту ЗП, что искал,а не на ту, что предполагал я в качестве потолка.

Иногда, людям надо верить
Re[18]: разница зп в Мск и Питере
От: Flameberg  
Дата: 30.07.13 09:03
Оценка:
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

(сам N лет писал на чистом Си сейчас это почти не востребованный скил)

Ка как же UNIX, системное программирование и т.д. Или сейчас это не востребованно в Москве?
Re[12]: разница зп в Мск и Питере
От: AndreyR7 Великобритания  
Дата: 30.07.13 09:40
Оценка:
Здравствуйте, sysenter, Вы писали:

S>Для человека который хочет перебраться из Питера или скажем какой нибудь Пензы в Москву эта информация ровном счётом ничего не даёт. Её ценность ровно такая же, как и инфа о том, что в Нью Йорке плюсистам платят $200k т.е. ценность её ноль.

А причем тут живешь ты уже в Москве или нет. Это никого не интересует.
Вакансии редко переходят от знакомых к знакомым. Они, как правило, живут в кадровых агенствах. Задача кадрового агенства — отсеять всех голодных питерцевстудентов и оставить только адекватных кандидатов. И агенство за это деньги получает. Выставишь такую вакансию на публичный сайт — сломаешь себе процесс поиска сотрудника. Всё логично.

Кроме КА, если честно, не вижу другого способа поиска такой вакансии, т.к. личные рекомендации работают редко, а хрюши в фактически любой компании — это стадо ленивых теток. Единственное, на что хрюши способны — это потерять сиви или не ответить на письмо Если же хрюша комиссию получает за нанятого сотрудника, тогда это уже не хрюша, а внутренний кадровый агент. В общем агенты — тема.
Re[15]: разница зп в Мск и Питере
От: AndreyR7 Великобритания  
Дата: 30.07.13 09:41
Оценка:
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

KP>без московского опыта

Смешно.
Re[2]: разница зп в Мск и Питере
От: AndreyR7 Великобритания  
Дата: 30.07.13 09:44
Оценка:
Здравствуйте, rerere, Вы писали:

R>ребята, спокойно, можно расходиться: http://habrahabr.ru/company/it_dominanta/blog/147866/

R>хотя и за прошлый год, но все же полезно очень

Количество обработанных вакансий по должности: min = 4

Ага. Прям научное исследование. Хочешь я тебе такой же анализ за 10 минут напишу?
Re[16]: разница зп в Мск и Питере
От: kaa.python Ниоткуда РСДН профессионально мёртв и завален ватой.
Дата: 30.07.13 09:55
Оценка:
Здравствуйте, AndreyR7, Вы писали:

KP>>без московского опыта

AR>Смешно.

Почему смешно? Есть такая легенда, может даже имеет что-то под собой, кто знает
Re[2]: разница зп в Мск и Питере
От: Nikе Россия  
Дата: 30.07.13 10:24
Оценка:
Здравствуйте, rerere, Вы писали:

R>ребята, спокойно, можно расходиться: http://habrahabr.ru/company/it_dominanta/blog/147866/

R>хотя и за прошлый год, но все же полезно очень

IT-Dominanta неприятная контора, низкого уровня компетентности (по уровню собеседований, уровню работы с резюме).
Банальный пример — они несколько лет подряд, раз в пол года звонили сотруднику своего клиента с предложением сменить работу. Т.е. они были не в состоянии отметить в базе, что этот человек недоступен для них. Оскорбление клиентов как бы норма.
Нужно разобрать угил.
Re[3]: разница зп в Мск и Питере
От: rerere  
Дата: 30.07.13 10:41
Оценка:
Здравствуйте, AndreyR7, Вы писали:

AR>Ага. Прям научное исследование. Хочешь я тебе такой же анализ за 10 минут напишу?


Да, давай. Давно бы уж сделал — не знаю, что ты ждешь.
Re[9]: разница зп в Мск и Питере
От: vshemm  
Дата: 30.07.13 13:09
Оценка:
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

KP>Здравствуйте, Dair, Вы писали:


D>>Поделись вакансиями на 150+, что ли.


KP>У подобных вакансий есть одна занятная особенность: их дофига, но поделиться ими не представляется возможным, потому что они адресные, т.е. их предлагают конкретному человеку


Есть и безадресные, далеко ходить не надо http://www.rsdn.ru/forum/job.offers/4788754.flat
Автор: Лаборатория Касперского
Дата: 22.06.12

Судя по офсайту, открыта до сих пор.
Re[10]: разница зп в Мск и Питере
От: kaa.python Ниоткуда РСДН профессионально мёртв и завален ватой.
Дата: 30.07.13 13:34
Оценка:
Здравствуйте, vshemm, Вы писали:

V>Есть и безадресные, далеко ходить не надо http://www.rsdn.ru/forum/job.offers/4788754.flat
Автор: Лаборатория Касперского
Дата: 22.06.12

V>Судя по офсайту, открыта до сих пор.

Будь у меня такие знания, просил бы тыщ так 250, на старт Не удивительно что она до сих пор висит
Re[11]: разница зп в Мск и Питере
От: Nikе Россия  
Дата: 30.07.13 13:45
Оценка:
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

V>>Есть и безадресные, далеко ходить не надо http://www.rsdn.ru/forum/job.offers/4788754.flat
Автор: Лаборатория Касперского
Дата: 22.06.12

V>>Судя по офсайту, открыта до сих пор.

KP>Будь у меня такие знания, просил бы тыщ так 250, на старт Не удивительно что она до сих пор висит


Реально там ничего особо не требуют. Я не работал с Wayland, Mesa 3D, GTK, SDL, Vesa, но думаю, что имея опыт, подтянуть это можно за пару дней. Правда я с дровами особо не работал, но это дискуссионный вопрос, не думаю, что на современном железе это рокетсайнс.
Сам сейчас занимаюсь чем-то схожим, единственное, что до уровня дров и вообще железок — руки не доходят, этим занимается специальный компетентный человек.
Нужно разобрать угил.
Re[12]: разница зп в Мск и Питере
От: kaa.python Ниоткуда РСДН профессионально мёртв и завален ватой.
Дата: 30.07.13 13:57
Оценка:
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>Реально там ничего особо не требуют. Я не работал с Wayland, Mesa 3D, GTK, SDL, Vesa, но думаю, что имея опыт, подтянуть это можно за пару дней. Правда я с дровами особо не работал, но это дискуссионный вопрос, не думаю, что на современном железе это рокетсайнс.


Ну вот от отсутствия такого опыта ты так и говоришь, если честно.

N>Сам сейчас занимаюсь чем-то схожим, единственное, что до уровня дров и вообще железок — руки не доходят, этим занимается специальный компетентный человек.


И обрати внимание еще на такую вещь — там не разработчик требуется, а человек с навыками архитектора в конкретной, очень узкой области. По большому счету, людей с запрашиваемыми навыками на всю Мск 1-2 человека в лучшем случае, для которых есть 0-1 вакансия раз в 3 года. Как-то так
Re[11]: разница зп в Мск и Питере
От: vshemm  
Дата: 30.07.13 14:03
Оценка:
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

KP>Здравствуйте, vshemm, Вы писали:


V>>Есть и безадресные, далеко ходить не надо http://www.rsdn.ru/forum/job.offers/4788754.flat
Автор: Лаборатория Касперского
Дата: 22.06.12

V>>Судя по офсайту, открыта до сих пор.

KP>Будь у меня такие знания, просил бы тыщ так 250, на старт Не удивительно что она до сих пор висит


Ну, тут просили вакансии на 150+ — получили публичную, незакрытую, довольно свежую вакансию в соседней ветке на этом же форуме. Сусликов искать несложно

Что же касается самой вакансии, ну, может и просят 250+, поэтому она незакрыта.
Хотя обычный олдскульный системный программист с 12-15 годами опыта, который в детстве радостно впрыскивал топливо в "кон-тики" на мк-52 и не растерявший интерес за это время, начавший карьеру с эмбеддед ну и все остальное должен потянуть ее. Знаю лично парочку таких Впрочем, я в ЛК не работаю и полных требований не знаю.
Re[13]: разница зп в Мск и Питере
От: Nikе Россия  
Дата: 30.07.13 14:09
Оценка:
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

N>>Реально там ничего особо не требуют. Я не работал с Wayland, Mesa 3D, GTK, SDL, Vesa, но думаю, что имея опыт, подтянуть это можно за пару дней. Правда я с дровами особо не работал, но это дискуссионный вопрос, не думаю, что на современном железе это рокетсайнс.


KP>Ну вот от отсутствия такого опыта ты так и говоришь, если честно.


Возможно. Я сидел рядом с ребятами которые этим занимались и особого впечатления оно не произвело, мне просто скучно было с этим связываться.

N>>Сам сейчас занимаюсь чем-то схожим, единственное, что до уровня дров и вообще железок — руки не доходят, этим занимается специальный компетентный человек.


KP>И обрати внимание еще на такую вещь — там не разработчик требуется, а человек с навыками архитектора в конкретной, очень узкой области. По большому счету, людей с запрашиваемыми навыками на всю Мск 1-2 человека в лучшем случае, для которых есть 0-1 вакансия раз в 3 года. Как-то так


Возможно. Общаться надо. Если я правильно понял их задачи, то список требуемых скиллов слегка избыточен.
Нужно разобрать угил.
Re[10]: разница зп в Мск и Питере
От: dalmal  
Дата: 30.07.13 14:23
Оценка:
Здравствуйте, vshemm, Вы писали:

V>Есть и безадресные, далеко ходить не надо http://www.rsdn.ru/forum/job.offers/4788754.flat
Автор: Лаборатория Касперского
Дата: 22.06.12

V>Судя по офсайту, открыта до сих пор.

Молодец. Москва. Но изначальный разговор — напомню — СПб, C++, $5000 как массовое явление, а не то, что тут говорят ребята про какие-то тайные вакансии по знакомым.
Re[11]: разница зп в Мск и Питере
От: Nikе Россия  
Дата: 30.07.13 15:16
Оценка:
Здравствуйте, dalmal, Вы писали:

V>>Есть и безадресные, далеко ходить не надо http://www.rsdn.ru/forum/job.offers/4788754.flat
Автор: Лаборатория Касперского
Дата: 22.06.12

V>>Судя по офсайту, открыта до сих пор.

D>Молодец. Москва. Но изначальный разговор — напомню — СПб, C++, $5000 как массовое явление, а не то, что тут говорят ребята про какие-то


Напомню, что речь шла о профи, которые ищут работу в данный промежуток времени.

D>тайные вакансии по знакомым.


Кто говорил о знакомых?
Нужно разобрать угил.
Re[12]: разница зп в Мск и Питере
От: dalmal  
Дата: 30.07.13 15:20
Оценка: -1
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>Напомню, что речь шла о профи, которые ищут работу в данный промежуток времени.

Nike, мне понятно, что ты вкладываешь в слово "профи" нечто такое, что составляет 0,1% от вообще всех программистов в СПб. Ежу понятно, что такие ребята, если им оно нужно, найдут работу на которой будут получать пять тонн баксов.
Re[10]: разница зп в Мск и Питере
От: vshemm  
Дата: 30.07.13 15:38
Оценка: 5 (1) +1
Есть свободное время, поэтому напишу таки более развернутый ответ (прежде всего каа и найку) по данной вакансии.

В вакансии (имхо) очень много информации указано между строк. Например, кандидат должен обладать таким уровнем, чтобы понимать разницу между "тыкал <buzzword>", "делал продукт с использованием <buzzword>", "разрабатывал продукт на основе <buzzword>" и "сам сделал <buzzword>". Разница между уровнями — колоссальная. Но это не страшно, ибо за каких-то 4-5 лет некий <buzzword> станет родным.

Небольшое отступление. Есть такое правило 10000 часов. Смысл в том, что надо затратить 10000 часов на работу в одном направлении чтобы продвинуться там сколь нибудь далеко (до уровня "сам *с*делал <buzzword>"). Это примерно 5 лет *упорной* работы при пятидневке.

Таких людей очень мало. Повторяю, людей, которые могут (и хотят, и делают это) 5 лет долбить (в хорошем смысле) одно направление очень мало. Сейчас тенденция такая, что 2 года — обычный срок для программиста, ибо проекты становятся неинтересными и все такое бла бла. Если сидишь меньше — летун, больше — пердун. В таких условиях правило 10к часов не может быть выполнено в принципе.

Но такие люди нужны. Это факт. Их становится все меньше, поэтому условия у них все лучше. Проще говоря, невидимая рука рынка начинает заниматься легким фистингом с работодателями которым надо что-то сделать реальное, а не попилить бюджет.
Имхо, данная вакансия рассчитана на таких людей, а то, что она попала в паблик (с указанием компенсации) только подтверждает все вышесказанное.

Поэтому "Я не работал с Wayland, Mesa 3D, GTK, SDL, Vesa, но думаю, что имея опыт, подтянуть это можно за пару дней." — это значит, что за пару _месяцев_ только разберешься с их АПИ и в общих чертах с тем как оно задумывалось функционировать. Для реальных боевых условий этого мало. А когда дойдет дело до запуска на железе — туши свет.

(тут я хотел развить тему с ссылками конкретный опыт и заоодно пропиариться, но передумал)

dalmal, я отвечал не на ваш вопрос, а на этот http://rsdn.ru/forum/job/5245502.1
Автор: Dair
Дата: 30.07.13

И почему _вы_ так среагировали — это уже интересно.

Резюме: сидеть ровно на жопе не нарушая УК РФ и получать over 9000 зп не получится, таких вакансий нет и не будет. Чтобы "получать" много — надо много работать, причем начинать надо заранее. И нытье на форумах про тяжкую долю точно контрпродуктивно.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.