Родители могут выбрать роддом самостоятельно.
_D>меня убили в детском саду
Моим детям достаточно просто сказать мне, что им в детсаду не нравится, для того, чтобы я что-то изменил.
_D>меня убили в школе
Школу можно выбрать. В моей последней школе (которую я выбрал) за 4 года учёбы не убили никого.
_D>меня убили в армии
Здесь, да. Законных способов избежать армии мало. При этом от тебя мало зависит, какую часть тебе дадут, какого урода над тобой поставят и какие придурки тебя будут окружать.
_D>меня убили на работе
Работу можно выбрать.
В любом случае. В своей гражданской жизни человек может менять окружение, может делать выбор. Выбор во время службы — несколько условная вещь.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
sc>>Все зависит о части, а точнее от командира части. У меня даже есть безумная мысль на эту тему. Призывник может выбрать часть в которой служить. Как институт, в котором учиться. Тогда появится конкурс в одни, нормальные части и недобор в другие. И тут командиру уже делать нечего будет, как наводить порядок. Иначе быстро слетит с должности.
Pzz>Я бы наказывал командира части, если в его части произошло тяжелое преступление (типа убийства солдата) в любом случае, независимо от его доказанной личной вины. Командир отвечает за порядок в части, если он не справился, должен быть наказан.
Командира и так наказывают за любой залет подчиненных. Это, кстати, основная причина сокрытия массы происшествий, преступлений и неприменения мер дисциплинарной ответственности там, где их следовало бы применить. Учитывая, что первичное дознание осуществляет так же командир части, все возможности для такого сокрытия у него есть.
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
V>Ага, я умер от пули в горле, автомат меня убил. Как то так.
Нет, немного не так. Кто-то повесился, с кем-то произошел несчастный случай, кого-то убили. Как-то так.
Здравствуйте, monax, Вы писали:
M>Своё отношение к этому высказывать не буду, скажу только, что это страшно.
Не ссы, чувак, а главное — не тупи.
В армии, скорее всего, по статистике будет безопаснее, чем на гражданке. Там смерти и несчастные случаи явление редкое, тогда как на гражданке — сплошь и рядом.
Проект Ребенок8020 — пошаговый гайд как сделать, вырастить и воспитать ребенка.
Здравствуйте, uuu84, Вы писали:
sc>>Призывник может выбрать часть в которой служить.
U>В Кремлёвском полку или на тихой финской границе. А Чечню выберет максимум 5% призывников.
А что хорошего в кремлевском полку? Целый день маршируют? Так с ума сойти можно. А в Чечне чеченцев наберут. Там наверное и сейчас уже не чеченцев нет. Ну и в горячие точки вроде призывников не должны отправлять. Но идея в современных условиях, как я и писал, да, безумная
Да и с учетом сокращения срока службы до года, интересной работы для призывником вряд ли найдется.
Здравствуйте, algol, Вы писали:
A>В общем этот проект на Одноклассниках — это идея, доведенная до абсурда.
Я вот чего не понимаю. Вот молоджые ребята погибли. Погибли по-дурацки. Жалко? Жалко.
Чем плохо увековечить их память хотя бы таким способом. Если кому-то кажется, что это несправедливо по отношению к армии, то он моежт завести такие же экаунты за всех погибших из своего класса, или из своей школы, или двора или с улицы и т. д...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, monax, Вы писали:
M>Своё отношение к этому высказывать не буду, скажу только, что это страшно.
M>Одноклассники. Меня убили в армии... M>[q]
Фигня все это. Лучше сделали бы такой же проект про ДТП.
А то у меня три одноклассника прошли через Афганистан (все три живы) и двоих убили в ДТП.
Да, и не забыть кинуть ссылку на убийц.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Фигня все это. Лучше сделали бы такой же проект про ДТП. A>А то у меня три одноклассника прошли через Афганистан (все три живы) и двоих убили в ДТП. A>Да, и не забыть кинуть ссылку на убийц.
Дык кто же мешает тебе сделать по страничке для своих погибших одноклассников?..
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, monax, Вы писали:
M>Своё отношение к этому высказывать не буду, скажу только, что это страшно.
M>Одноклассники. Меня убили в армии... M>
M>Этих людей не показывают по телевизору в День защитника Отечества. О них не вспоминают на официальных торжествах, не говорят пафосных речей и вообще делают вид, что все это неправда. Как не говорят и о том, что вот уже 21 год в храме Всех Святых собираются родители погибших солдат, которых за два десятилетия насчитывается уже более 80 тысяч, и проводят по ним свою, отдельную, панихиду. Для них этот день отнюдь не является праздничным. Как и для матерей пропавших без вести в Чечне, которые собираются на Богородском кладбище у могил с табличкой «Неизвестный».
M>Мы решили дать им слово.
M>Представляем проект фонда «Право матери», который оживил погибших солдат на «Одноклассниках». Тридцать историй. Тридцать аккаунтов. Из восьмидесяти тысяч. Но работа будет продолжена.
M>Эта конкретика действует, люди заходят на сайт и видят, что тот, кто учился с ними, погиб в мирное время в Вооруженных силах.
M>Все истории написаны от первого лица. Все — по результатам судебных решений. Все факты — доказаны.
Дениса Макарова призвали после железнодорожного техникума в
войсковую часть № 38901 в Коврове Владимирской области.
Через три недели родители приехали на присягу и нашли сына в медсанчасти.
По его словам, солдат посылали строить гараж какому-то гаишнику —
два дня с утра и до вечера на морозе. Родителей Денис очень просил об этом помалкивать.
Врачи объяснили отцу и матери, что у их сына обычная простуда.
А через пять дней, когда к Денису впервые за это время подошли врачи,
выяснилось, что у него пневмония. Госпиталя в Коврове нет, и солдата
перевели в другую медсанчасть, где хотя бы пытались лечить.
А через неделю отправили в военный госпиталь в Нижний Новгород.
Приехавшие туда отец и мать уже не увиделись с сыном: он был без сознания
и на искусственной вентиляции легких. 8 января 2009 года Денис Макаров умер.
Свидетелей того, как новобранцы целыми днями «служили» на стройке гаража,
не нашлось. Макаровы обратились в управление соцзащиты Воронежской области
хотя бы насчет социальных выплат (1 тысяча рублей из Пенсионного фонда
и 50-процентная скидка на коммунальные платежи), но там им твердо отказали:
на социальную поддержку могут рассчитывать только те, чьи дети в армии погибли,
а не умерли. Два года управление соцзащиты и его филиал в Лискинском районе
твердо держались за фатальное слово «умер».
Денег на юрста родители не нашли и сами обратились с иском в Ленинский райсуд Воронежа.
20 апреля 2010 года он отказал им по тем же филологическим основаниям.
14 октября 2010 года к делу подключился фонд «Право матери». Юристы фонда обжаловали
решение суда. В надзорной инстанции это решение отменили и дело
вернули на новое рассмотрение в тот же суд.
Представитель фонда сумел убедить суд, что «погиб» и «умер» — равнозначные понятия.
В последнее время в российских судах по всей стране идут десятки подобных процессов.
Представители государства упорно цепляются за слова. Тем не менее фонд «Право матери»
уже добился решений в пользу родителей солдат, погибших на рабской службе в Новосибирске, Воронеже,
Тамбове и Москве.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>Фигня все это. Лучше сделали бы такой же проект про ДТП. A>>А то у меня три одноклассника прошли через Афганистан (все три живы) и двоих убили в ДТП. A>>Да, и не забыть кинуть ссылку на убийц.
E>Дык кто же мешает тебе сделать по страничке для своих погибших одноклассников?..
А Сорос (или какой там у них госдеповский фонд) будет финансировать?
Я почему спрашиваю — если это частная инициатива, эффект будет один,
если это поддержать миллионом-другим долларов — другой.
То есть за счет госдеповских миллионов формируется совершенно извращенная
картина распределения опасностей.
Вот тут какой-то фонд "Право матери" засветился. Это какой-такой матери?
Здравствуйте, Muxa, Вы писали:
V>>Ага, я умер от пули в горле, автомат меня убил. Как то так. M>Нет, немного не так. Кто-то повесился, с кем-то произошел несчастный случай, кого-то убили. Как-то так.
Несчастный случай это когда ты в люк открытый упал. А убийство это убийство, на это есть статья.
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>То есть за счет госдеповских миллионов формируется совершенно извращенная A>картина распределения опасностей.
Тебе госдеп по ночам не снится? Сон не тревожный?
Здравствуйте, monax, Вы писали:
M>Своё отношение к этому высказывать не буду, скажу только, что это страшно.
[list=1]
когда я служил, в моих войсках погибло 5 человек:
1. убили солдата в Малоярославце. комиссия выежжала
2. убили подполковника из соседнего отдела с целью ограбления — урки-гастелры. суд был
3. утонули в Енисее 2 старших лейтенанта. тела обнаружили за 2 тыс км вниз по течению.
4. умер от передоза героина один капитан на ИПе.
так что войска-войсками, но я горд за свои, горд за то как я служил,горд за то что в моих военно-космических силах говорили паравду, говорили правтически всю правду, говорили как есть, не преукрашивая.
прошу прощения, запамятовал ещё один случай гибели — погибли 3 или 4 солдата и девицы в ДТП на шоссе — в выходные поехали кататься в самоволку на козле нчальника управления — бухие перед дембелем, с девками. случай был из ряда вон, долго обсуждалось начальством.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>А Сорос (или какой там у них госдеповский фонд) будет финансировать?
Дык, если не нравится Сорос — пусть тогда это дело правительство России финансирует.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
A>>Фигня все это. Лучше сделали бы такой же проект про ДТП. A>>А то у меня три одноклассника прошли через Афганистан (все три живы) и двоих убили в ДТП. A>>Да, и не забыть кинуть ссылку на убийц. E>Дык кто же мешает тебе сделать по страничке для своих погибших одноклассников?..
а родственники против не будут?
зачем оно надо смешивать память о погибших с фотками пропитанных "ягой" и прочьей гадостью малолетних троллей?
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
S>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>Да, и не забыть кинуть ссылку на убийц.
S>Да, кстати, этого там не хватает сильно.
Сарказм это был, сарказм.
Убийцу имеет право назначить только суд.
Если сам назначишь, другое преступление получится — клевета.
Если такое разрешить, назавтра твоя фота будет в разделе убивцы.
По причине того, что не понравился ты кому-то.
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
A>>По-моему, тут пытались доказать, что от несчастных случаев никто нигде не застрахован, ни в армии, ни на гражданке. A>> А где гарантия, что призывник, откосивший от армии, на гражданке не разобьется по глупости на своей машине?
TMU>Вот какая разница между гражданкой и армией. На гражданке, если человек по глупости разбивается на машине, то кто ж ему виноват кроме него самого.
Если в армии человек разбивается на машине, то тоже виноват только он сам.
TMU>В армию же человек попадает не добровольно, он выполняет свою обязанность перед государством. И общество какбэ вправе ожидать, что государство, используя в своих целях время, силы, а иногда, если требуется, то и жизнь — несет некоторую ответственность за его здоровье и безопасность.
Если смерть произошла по вине армии или государства, то безусловно.
_D>можно было бы упорядочить по категориям: _D>имхо, число напротив армии было бы относительно небольшим
И что? Ну допустим вдруг. Это бы значило лишь что помимо армии надо наводить порядок в школах, на работах, детских садах и роддомах. Странно что ты пытаешься принизить число погибших в армии лишь на том основании что другие числа _могут_ быть больше...
"Убили" оно ведь не на пустом месте возникает. Чтобы убили в школе — нужно всем, начиная с учителей, и заканчивая родителями детей (всех, убийц, жертв, одноклассников), упорно закрывать глаза на нарастающий беспредел со стороны каких-то учеников. Даже на работе — нужно упорно закрывать глаза на нарушения ТБ и продолжать там работать чтобы оказаться убитым. Убили в ДТП? Но все же дружно закрывают глаза на нарастающий беспредел на дорогах и факты того что крутые отмазываются чудесными способами... Очевидно в армии "убили" тоже не мгновенный процесс. Нужно долго-долго всем, включая сослуживцев, глаза закрывать на "воспитательные воздействия", прежде чем солдат бац и умер. Таки чтобы убить или довести до петли 18-19 летнего чувака — это ещё постараться надо.
Очевидно что такое невозможно при нормальном отношении офицеров к солдатам, и адекватной реакции на нарушения устава. Но увы, я про "убили в армии" слышу аж с 90-х. И с тех же лет про строительство дач силами солдат, и про всю сопутствующую хрень. За 20 грёбанных лет куча офицерья дослужилась до крутых званий и солидных военных пенсий. Но они так и не смогли наладить систему контроля за тем что происходит у них в частях, зато преуспевают в сокрытии того что уже произошло. Так как именно возможность скрывать происходящее их основа для беспредела, получается что этот проект весьма нужный.
