Re[16]: Новости по ДТП в Брянске
От: Erop Россия  
Дата: 18.10.11 09:45
Оценка: -1
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>Егор, ответь на вопрос: есть перекресток Х-образный, если на нем поставить 4 знака главная дорога (без указания направления, т.е. прямо) со всех сторон и произойдет ДТП, кто виноват?


Если по ПДД, то обоюдка будет...
А в реале тот, кто меньше занесёт

W>Вот здесь тоже самое.

Ну посмотрим...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[11]: Новости по ДТП в Брянске
От: Erop Россия  
Дата: 18.10.11 09:51
Оценка:
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>Вот где надо митинговать, что бы тщательно выяснили кто виноват — рабочие или начальник, и засадили виновного за убийство.


Только этоне убийство будет, а какая-нибудь преступная халатность с тяжкими последствиями...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[15]: Новости по ДТП в Брянске
От: Erop Россия  
Дата: 18.10.11 09:54
Оценка:
Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

F>Так я про нее тоже. Для меня это выглядит странно. Человек упорно давит тормоз в пол, удар, тормоз отпускает. Ну и давила бы себе до полной остановки. Может не так упорно давила?


Возможно думала рвать когти или нет...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[12]: Новости по ДТП в Брянске
От: Erop Россия  
Дата: 18.10.11 09:59
Оценка: 4 (2) +4 -2
Здравствуйте, 13akaEagle, Вы писали:

E>Там обрыв чтоли или туман резко упал? Обычное движение.


Ну вот для таких мачо, как ты УК и написали. Не обрыв и не туман, а труп с одной стороны и перспектива потоптать кичу с другой.

Казалось бы, какая вменяемая реакция на происшествие? Подумать, как надо действовать и на месте водителя и на месте пешехода, чтобы не было таких печальных последствий.
Но учиться на чужих ошибках -- это удел умных.
А о чём нам тут поёт дружный хор водятлов? Да о том, как именно надо теперь отмазываться водителю...

Правда прикольно? То есть подсознательно все понимают, что собьют, и хотят найти способы избежать ответственности, а не способы не сбить

Вот что ужасно...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[5]: Новости по ДТП в Брянске
От: Erop Россия  
Дата: 18.10.11 10:00
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>У меня права неделю, и я как раз таки 90% времени туплю в правом ряду, потому что боюсь, как бы что не случилось. Если каждый из за меня будет ехать по левым рядам так, то это как минимум вызовет кучу пробок.


Прикольно. Права неделю, а уже считаешь, что "гонщица" права...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[5]: Новости по ДТП в Брянске
От: Vzhyk  
Дата: 18.10.11 10:00
Оценка:
17.10.2011 21:49, vsb пишет:

> V>А школьникам?

>
> Школьникам до 16 лет одним на большой дороге делать нечего в любом
> случае.
И как ты это обеспечивать предлагаешь? Школьники, они, в кружки, на
тренировки, домой и в школу ездят и ходят, и школы часто через одну или
несколько дорог от дома, а то и через пол-города.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[5]: Новости по ДТП в Брянске
От: Гнилой баклажан  
Дата: 18.10.11 10:11
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Здравствуйте, Гнилой баклажан, Вы писали:


C>>>Понимаешь, небыдло на тачках почему-то считает, что они такие крутые, что им всё пофиг. Есть дорога — можно гнать, значит, и плевать на быдло около остановок.

ГБ>>где в данной конкретной ситуации небыдло, считающее себя крутым и что всё пофиг, можно гнать, плевать на быдло около остановок?
C>Wraithik, ну и ты сам.

ты знаешь как я езжу?
Re[3]: Новости по ДТП в Брянске
От: Гнилой баклажан  
Дата: 18.10.11 10:13
Оценка:
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, Гнилой баклажан, Вы писали:


ГБ>>все эти митинги и прочее доказывают только одно — что народ быдло. И не просто быдло, а озлобленное быдло, жаждущее крови. Крови тех, кто чуть "не такие", имеют возможность ездить на машине в 20 лет,


E>Пусть ездят во сколько хотят. Я хочу иметь возможность научить своего ребёнка что надо делать, чтобы безопасно переходить дорогу...


а что не даёт возможности?

ЗЫ. Кстати, разве мамаша не могла безопасно перейти дорогу? Ей обязательн нужно было мчаться под колёса? (она ведь тупо под них прыгнула)
Re[15]: Новости по ДТП в Брянске
От: Vzhyk  
Дата: 18.10.11 10:29
Оценка:
18.10.2011 12:21, AnrySpb пишет:

> V>И только в том, что побежала. По умному она должна была стоять, пока не

> V>остановиться машина в ряду перед ней. Ну попсиховали бы водятлы из-за
> V>таких же водятлов, но живы бы остались.
> Не совсем, она не убедилась, что третьем ряду ее тоже видят.
Мы это утверждать не можем и уже никогда не узнаем. Какого черта она
побежала?
Может посчитала, что до машины далеко и она перебежит, может побежала из
добрых побуждений, чтобы поток не тормозить, может спешила, может еще
почему. Сейчас разницы уже нет. Наука для других водителей, что действия
пешиков в большинстве случаев случайны и это надо учитывать.

> И буквы русского алфавита

Именно.

> Ну смотрите, нерегулируемый переход через три полосы именно тем и

> опасен, что из-за соседних рядов пешики плохо просматриваются.
Да. Но таких переходом миллионы. На всех их не будем думать и давить
пешиков?

> Был бы

> светофор — все бы остановились по сигналу.
Представляешь, как бы ты ездил, если бы каждые 300 м по светофору стояло.
Но самое смешное, что по моим наблюдениям, каждый 20-й водитель не
останавливается на красный свет, если не предполагает, что наперез может
камаз ехать. Пример, кольцо на Запорожской в Минске, в течение 10 мин,
как минимум один проезжает на красный свет.

> Если бы ДПС стояли до перехода, водители бы снижали скорость. Такова

> психология российских водителей.
На каждом знаке по ДПС-нику не поставишь.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[18]: Новости по ДТП в Брянске
От: AnrySpb  
Дата: 18.10.11 10:36
Оценка:
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>а вы попробуйте читать что я вам пишу — поможет. Это ваше утверждение "четко видно, что машина в среднем ряду замедляется." — ложно

Вы попробуйте писать хотя бы то, что подтверждается видео, а не придумывать что-то.
На видео с регистратора ГИБДД видно, что машина в среднем ряду замедляет и останавливается перед переходом. Посмотрите видео.

J>пешеход переходит дорогу в 0:07, когда автобус только отъезжает от остановки. В 0:13 пешеход уже на разделительном бульваре и машины начинают движение. В 0:19 автобус притормаживает и пострадавшая ступает на дорогу. Перед этим в 0:17 по третьей полосе, с большей, чем скорость машин во втором, проносится иномарка. Далее, не снижая скорости проезжает иномарка, потом жигули и в 0:23, находясь в начале второго ряда, пострадавшая опускает голову вниз и, не глядя по сторонам, начинает переходить, а, дойдя до третьего ряда, перебегать дорогу.


а если посмотреть все-таки? автобус отъехал от остановки, в 0.12 он поравнялся с кашкаем, который стоит и пропускает пешеходов. точнее, пропускает газель, за ней нексия. В 0.19 автобус остановился, женщина ступила на проезжую часть. заметьте, вышла она где-то в 1,5 метрах от автобуса, а то и поболее. В это время проехали: газель, нексия, за ней кашкай (с которым были вровень на 0.12), проехали медленно, не неслись. дальше жигули, тоже едут медленно, в 0.24 она пошла во вторую полосу. В 0.26 мы слышим визг, в 0.27 тела отлетают вперед.
второе видео. в 0.10 женщина ступает во второй ряд, машина в это ряду идет накатом, пропуская пешехода. в 0.12 она остановится. 0.13 — удар. не сложно заметить, что идущая сзади машина движется с гораздо меньшей скоростью, нежели пассат.
никаких там "бешенных скоростей" нет ни у кого. Даже пассат, ехал где-то, может, чуть больше 60, на мой взгляд. вполне возможно все и едут медленно, по причине дорожных работ и знака "40", мы видим лишь следствие, а не причину.

AS>>Почему-то она не видала ни остановившихся в двух рядах машин, ни мамашу, ни знаков. Не слишком ли много ошибок драйвера?

J>потому что остановившихся автомобилей не было. После того как пропустили первого пешехода, все автомобили поехали — они разгонялись, а не тормозили.
почему машина в среднем ряду увидела? там за рулем телепат был?

J>Была ли у водителя возможность увидеть знак может установить только следствие.

здесь где-то в ветках есть раскадровка с регистратора автобуса, оба знака видны.

J>именно, не водителя гнобить надо, с ней пусть следствие, обладающее всей информацией разбирается, а тех кто не обеспечил безопасность движения.

причем здесь гнобить? я уже писал не раз, хоть водителя и жалко, но ее вина в этом дтп не вызывает почему-то сомнений. ей же не с моста под колеса прыгнули.
другое дело, что место потенциально опасное именно такими дтп.
если конструкция розетки позволяет засунуть туда два пальца и получить током, то конструктор, конечно, идиот, но и засунувший пальцы ССЗБ.

J>Пешеход, и это видно на видео, не терминатор, он человек и может ошибаться. Водитель тоже может ошибаться. А толпы дармоедов, живущих на наши налоги, ошибаться не имеют права. Почему не заведено дело на начальника организации, производящей ремонт за халатность?

Вполне возможно, какая-то ответственность будет. Выводы сделаны, знак перехода, похоже, появился.

J>в том что она виновата? да.

ну да, молодец, может дальше так ездить.

J>это вы их упорно отрицаете, говоря об тормозивших автомобилях, когда на видео видно что они разгонялись

на видео видно: стоящие машины, стоящий автобус, трогающиеся с места машины, останавливающийся в средней автомобиль, пассат, едущий быстрее всех. почему из всего этого списка автомобилей вы выбрали лишь начинающие движение?

J>что значит можно допустить, когда на видео из автобуса явно видно что его не было (0:14 секунда видео).

на видео из автобуса отлично видно два других знака. они не в "кустах".

J>они не стояли, они начали разгонятся пропустив первого пешехода.

во-первых, изначально они стояли, после стали трогаться, проехав несколько машин опять остановились.

J>вы не можете определенно сказать что у нее была возможность увидеть пострадавшего пешехода

пешеход стояла в 1,5 метрах перед автобусом, помните, я акцентировал на это внимание при видео. она вполне могла их видеть, если бы посмотрела туда. ничего крупного и загораживающего обзор там не было.

J>попросите кого-нибудь выскочить перед вами и посмотрите что вы успеете сделать за 2 (!) секунды.

простите, но если вы не способны ничего сделать за две секунды, то лучше ездить на метро. от греха подальше.
за 2 секунды не подкорректировать траекторию рулем... хм, извините, но вы страшный человек.

J>Я ее не изображаю, я возражаю против голословных обвинений, сделанных на основе фантазий и противоречащих фактам

вы не могли бы объяснить, почему "не фантазии" и "противоречия" возникли только у вас и еще одного коллеги, который пользуется своими правилами дорожного движения.
Re[16]: Новости по ДТП в Брянске
От: AnrySpb  
Дата: 18.10.11 11:12
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>Мы это утверждать не можем и уже никогда не узнаем. Какого черта она

V>побежала?
V>Может посчитала, что до машины далеко и она перебежит, может побежала из
V>добрых побуждений, чтобы поток не тормозить, может спешила, может еще
V>почему. Сейчас разницы уже нет. Наука для других водителей, что действия
V>пешиков в большинстве случаев случайны и это надо учитывать.
Понимаешь, я вот перехожу дорогу тогда, когда убежден, что меня видят и имеют 100% возможность остановиться.
С ребенком бы, или с кем-то еще, я бы специально дождался, когда машины точно остановятся.
Почему она побежала — мы можем лишь гадать, соглашусь.

V>Да. Но таких переходом миллионы. На всех их не будем думать и давить

V>пешиков?
По-моему, это чисто советское наследство, когда машин было 10 на город, такие переходы были оправданы.
Сейчас — светофор с кнопочкой безопаснее.

V>Представляешь, как бы ты ездил, если бы каждые 300 м по светофору стояло.

Посмотри видео с автобуса — там светофр и есть через 300 метров

V>Но самое смешное, что по моим наблюдениям, каждый 20-й водитель не

V>останавливается на красный свет, если не предполагает, что наперез может
V>камаз ехать. Пример, кольцо на Запорожской в Минске, в течение 10 мин,
V>как минимум один проезжает на красный свет.
Совсем не останавливается или ездит на "розовый-розовый"? Таких, которые "завершают маневр" на откровенно "красный", хотя могли остановиться, хватает. Но чтоб совсем забивали на светофор — ну не знаю.

V>На каждом знаке по ДПС-нику не поставишь.

В данном случае наряд ДПС был, Только за светофором.
Re[19]: Новости по ДТП в Брянске
От: jhfrek Россия  
Дата: 18.10.11 11:15
Оценка:
Здравствуйте, AnrySpb, Вы писали:

J>>а вы попробуйте читать что я вам пишу — поможет. Это ваше утверждение "четко видно, что машина в среднем ряду замедляется." — ложно

AS>Вы попробуйте писать хотя бы то, что подтверждается видео, а не придумывать что-то.
AS>На видео с регистратора ГИБДД видно, что машина в среднем ряду замедляет и останавливается перед переходом. Посмотрите видео.

я уже писал про это — замедляется он в 0:12 за 2 секунды до аварии, а останавливается в 0:14 через мгновенье после аварии.

Кстати, именно он может быть причиной того что пешеход побежала — что бы успеть перейти до того как водитель во второй полосе доедет до нее. Если бы он действительно начал тормозить еще в тот момент когда машина с шариками ехала нарушая ПДД, возможно ДТП и не произошло бы.

J>>пешеход переходит дорогу в 0:07, когда автобус только отъезжает от остановки. В 0:13 пешеход уже на разделительном бульваре и машины начинают движение. В 0:19 автобус притормаживает и пострадавшая ступает на дорогу. Перед этим в 0:17 по третьей полосе, с большей, чем скорость машин во втором, проносится иномарка. Далее, не снижая скорости проезжает иномарка, потом жигули и в 0:23, находясь в начале второго ряда, пострадавшая опускает голову вниз и, не глядя по сторонам, начинает переходить, а, дойдя до третьего ряда, перебегать дорогу.


AS>а если посмотреть все-таки? автобус отъехал от остановки, в 0.12 он поравнялся с кашкаем, который стоит и пропускает пешеходов. точнее, пропускает газель, за ней нексия.


именно, но он не пропускает, а ждет когда газель отъедет, потому как когда она отъехала, он поехал, хотя должен был стоять, пропуская второго пешехода

AS> В 0.19 автобус остановился, женщина ступила на проезжую часть. заметьте, вышла она где-то в 1,5 метрах от автобуса, а то и поболее. В это время проехали: газель, нексия, за ней кашкай (с которым были вровень на 0.12), проехали медленно, не неслись.


конечно, ведь они же разгонялись. Неслась машина в третьем ряду, в котором никто перед этим не стоял

AS>дальше жигули, тоже едут медленно


Они все не должны были ехать, они все должны были стоять пропуская второго пешехода

AS>, в 0.24 она пошла во вторую полосу. В 0.26 мы слышим визг, в 0.27 тела отлетают вперед.


да, именно это я и написал

AS>второе видео. в 0.10 женщина ступает во второй ряд, машина в это ряду идет накатом, пропуская пешехода. в 0.12 она остановится. 0.13 — удар. не сложно заметить, что идущая сзади машина движется с гораздо меньшей скоростью, нежели пассат.


именно, накатом, а не замедляется, как вы раньше писали. С момента как она действительно начала тормозить до момента удара прошло менее 2 секунд. И останавливается полностью он только после удара.

AS>никаких там "бешенных скоростей" нет ни у кого. Даже пассат, ехал где-то, может, чуть больше 60, на мой взгляд. вполне возможно все и едут медленно, по причине дорожных работ и знака "40", мы видим лишь следствие, а не причину.


я писал про "бешенные" скорости?

AS>>>Почему-то она не видала ни остановившихся в двух рядах машин, ни мамашу, ни знаков. Не слишком ли много ошибок драйвера?

J>>потому что остановившихся автомобилей не было. После того как пропустили первого пешехода, все автомобили поехали — они разгонялись, а не тормозили.
AS>почему машина в среднем ряду увидела? там за рулем телепат был?

потому что пешеход вышел из-за автобуса за 2 машины до нее.

J>>Была ли у водителя возможность увидеть знак может установить только следствие.

AS>здесь где-то в ветках есть раскадровка с регистратора автобуса, оба знака видны.

что значит где-то здесь, она есть в моем посте на который вы написали этот ответ. С автобуса знак справа виден, а с третьей полосы он может быть закрыт автобусом. Нужна схема привязанная к местновти что бы это понять.

J>>именно, не водителя гнобить надо, с ней пусть следствие, обладающее всей информацией разбирается, а тех кто не обеспечил безопасность движения.

AS>причем здесь гнобить? я уже писал не раз, хоть водителя и жалко, но ее вина в этом дтп не вызывает почему-то сомнений. ей же не с моста под колеса прыгнули.

прыгнули из-за машины. Если у нее объективно не было возможности успеть среагировать, то это все равно что с моста.

AS>другое дело, что место потенциально опасное именно такими дтп.

AS>если конструкция розетки позволяет засунуть туда два пальца и получить током, то конструктор, конечно, идиот, но и засунувший пальцы ССЗБ.

ну если вам нравятся аналогии.. то в данном случае это не розетка, а два оголенных провода с петельками, в которые предлагается засовывать вилку. И да, за такое, ответственное лицо будет сидеть в случае несчастного случая, и выплачивать компенсацию жертве.

J>>Пешеход, и это видно на видео, не терминатор, он человек и может ошибаться. Водитель тоже может ошибаться. А толпы дармоедов, живущих на наши налоги, ошибаться не имеют права. Почему не заведено дело на начальника организации, производящей ремонт за халатность?

AS>Вполне возможно, какая-то ответственность будет. Выводы сделаны, знак перехода, похоже, появился.

мало. Ибо смерть — слишком дорогая цена за знак, у нас людей не хватит для соблюдения ответственными организациями регламентов, которые, как и ПДД, писаны кровью

J>>в том что она виновата? да.

AS>ну да, молодец, может дальше так ездить.

это ваш вывод, не мой

J>>это вы их упорно отрицаете, говоря об тормозивших автомобилях, когда на видео видно что они разгонялись

AS>на видео видно: стоящие машины, стоящий автобус, трогающиеся с места машины, останавливающийся в средней автомобиль, пассат, едущий быстрее всех. почему из всего этого списка автомобилей вы выбрали лишь начинающие движение?

стояли они, пропуская первого пешехода, когда второй пешеход начал переходить, они все, кроме автобуса, ехали, не тормозили и не пропускали второго пешехода

J>>что значит можно допустить, когда на видео из автобуса явно видно что его не было (0:14 секунда видео).

AS>на видео из автобуса отлично видно два других знака. они не в "кустах".

я вам отвечаю на вашу реплику что "допускаю, что знака на разделителе в тот день не было" — не надо допускать, его не было

J>>вы не можете определенно сказать что у нее была возможность увидеть пострадавшего пешехода

AS>пешеход стояла в 1,5 метрах перед автобусом, помните, я акцентировал на это внимание при видео. она вполне могла их видеть, если бы посмотрела туда. ничего крупного и загораживающего обзор там не было.

это означает что пешеходов было видно водителю машины с шариками, который, тем не менее в нарушение ПДД не остановился. То что пешехода было видно водителю, находящемуся в 20(или скольки-то) метрах позади автобуса это не означает

J>>попросите кого-нибудь выскочить перед вами и посмотрите что вы успеете сделать за 2 (!) секунды.

AS>простите, но если вы не способны ничего сделать за две секунды, то лучше ездить на метро. от греха подальше.

не прощу, потому что вы себе льстите

AS>за 2 секунды не подкорректировать траекторию рулем... хм, извините, но вы страшный человек.


а вы Ремба (то есть теоретег, думающий что он крут как киногерой)

"время одной из важнейших реакций на торможение у большинства водителей лежит в пределах от 0,5 до 2,0 с"

J>>Я ее не изображаю, я возражаю против голословных обвинений, сделанных на основе фантазий и противоречащих фактам

AS>вы не могли бы объяснить, почему "не фантазии" и "противоречия" возникли только у вас и еще одного коллеги, который пользуется своими правилами дорожного движения.

откуда мне знать почему вы смотрите на разгоняющиеся машины и говорите что они тормозят
Re[22]: Новости по ДТП в Брянске
От: Ромашка Украина  
Дата: 18.10.11 11:38
Оценка:
18.10.2011 8:55, Здравствуйте, em_res :
> Примеры привести можешь? Я вот могу обратных привести кучу, когда
> водителя признавали невиновным, как раз вот в таких случаях — тело
> кинулось под колёса.

Ну так приводи.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[17]: Новости по ДТП в Брянске
От: Vzhyk  
Дата: 18.10.11 11:55
Оценка:
18.10.2011 14:12, AnrySpb пишет:

> Понимаешь, я вот перехожу дорогу тогда, когда убежден, что меня видят и

> имеют 100% возможность остановиться.
> С ребенком бы, или с кем-то еще, я бы специально дождался, когда машины
> точно остановятся.
И поэтому ты уверен, что все остальные в мире делают также?

> По-моему, это чисто советское наследство, когда машин было 10 на город,

> такие переходы были оправданы.
Это такая планировка городов у нас. И никуда ты от этих переходов не
денешься.

> Сейчас — светофор с кнопочкой безопаснее.

Вот только почему-то я вижу много водятлов, что все одно проскочить
пытаются на красный на такой светофор.

> V>Представляешь, как бы ты ездил, если бы каждые 300 м по светофору стояло.

> Посмотри видео с автобуса — там светофр и есть через 300 метров
И вот стоял бы еще и на этом переходе один.

> Совсем не останавливается или ездит на "розовый-розовый"? Таких, которые

> "завершают маневр" на откровенно "красный", хотя могли остановиться,
Откровенно на красный (один такой чуть меня не сшиб, балго я уже почти
всю полосу прошел и мне не далеко прыгать пришлось), где-то один из 10,
проезжающих на розовый.

> V>На каждом знаке по ДПС-нику не поставишь.

> В данном случае наряд ДПС был, Только за светофором.
И что? Это говорит о том, что можно поставить перед каждым знаком?
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[20]: Новости по ДТП в Брянске
От: AnrySpb  
Дата: 18.10.11 11:56
Оценка:
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>я уже писал про это — замедляется он в 0:12 за 2 секунды до аварии, а останавливается в 0:14 через мгновенье после аварии.

мы видим его уже замедляющимся. до этого момента у нас видео нет.

J>Кстати, именно он может быть причиной того что пешеход побежала — что бы успеть перейти до того как водитель во второй полосе доедет до нее. Если бы он действительно начал тормозить еще в тот момент когда машина с шариками ехала нарушая ПДД, возможно ДТП и не произошло бы.

J>именно, но он не пропускает, а ждет когда газель отъедет, потому как когда она отъехала, он поехал, хотя должен был стоять, пропуская второго пешехода
J>Они все не должны были ехать, они все должны были стоять пропуская второго пешехода
они, как раз, могли не видеть пешехода из-за автобуса. третий водитель заметил и остановился.

AS>>второе видео. в 0.10 женщина ступает во второй ряд, машина в это ряду идет накатом, пропуская пешехода. в 0.12 она остановится. 0.13 — удар. не сложно заметить, что идущая сзади машина движется с гораздо меньшей скоростью, нежели пассат.

J>именно, накатом, а не замедляется, как вы раньше писали. С момента как она действительно начала тормозить до момента удара прошло менее 2 секунд. И останавливается полностью он только после удара.
он стоял в конце "паровозика", поэтому решил просто подъехать к переходу. а вот "паровозик" и автобус водительница пассата и проигнорировала.

J>потому что пешеход вышел из-за автобуса за 2 машины до нее.

а сколько там было между выходом пешехода и столкновением с пасатом? несколько секунд. но водитель пасата почему не увидела пешехода, в отличии от машины в среднем ряду.

J>что значит где-то здесь, она есть в моем посте на который вы написали этот ответ. С автобуса знак справа виден, а с третьей полосы он может быть закрыт автобусом. Нужна схема привязанная к местновти что бы это понять.

как бы там ни было, виден знак на "встречной" полосе, он не закрыт.

J>прыгнули из-за машины. Если у нее объективно не было возможности успеть среагировать, то это все равно что с моста.

она могла не допустить ситуации, если бы ехала с той скоростью, как и все, и реагировала бы на машины-знаки-пешехода.

J>мало. Ибо смерть — слишком дорогая цена за знак, у нас людей не хватит для соблюдения ответственными организациями регламентов, которые, как и ПДД, писаны кровью

в данном случае, думаю, предусмотрена максимум административная ответственность. но не буду утверждать точно — не знаю. за ямы на дорогах положен штраф.

J>это ваш вывод, не мой

вашего вывода я пока не увидел, поэтому приходится додумывать, что же сказать хотите.

J>стояли они, пропуская первого пешехода, когда второй пешеход начал переходить, они все, кроме автобуса, ехали, не тормозили и не пропускали второго пешехода

хорошо, пусть будет так. ситуация такова: остановился автобус, машины в среднем лениво трогаются. не напрягает? меня вот да, потому что автобус может оставаться по причине наличия остановки, как следствие, могут выскочить не очень адекватные пешеходы.

J>я вам отвечаю на вашу реплику что "допускаю, что знака на разделителе в тот день не было" — не надо допускать, его не было

знаков на "встречке" и над автобусом тоже не было?

J>это означает что пешеходов было видно водителю машины с шариками, который, тем не менее в нарушение ПДД не остановился. То что пешехода было видно водителю, находящемуся в 20(или скольки-то) метрах позади автобуса это не означает

вообще их видно в "просвет".

J>не прощу, потому что вы себе льстите

нет, дорогой друг, не льщу. за такие результаты из автоспортшкол выгоняют на мороз и сразу. 2 секунды — это очень много.

J>"время одной из важнейших реакций на торможение у большинства водителей лежит в пределах от 0,5 до 2,0 с"

2 секунды — это либо после 12 часов работы, либо неплохо "приняв внутрь".
время реакции здорового человека менее 0,5 секунды (0,5 — это слоупок) + плюс время нажатия на тормоз + время реакции машины на нажатие на тормоз.
2 секунды не получиться ну никак

J>откуда мне знать почему вы смотрите на разгоняющиеся машины и говорите что они тормозят

посмотрите видео, машина в среднем остановилась. а вот в левом нет. в среднем, конечно, могли бы и посигналить, но это с них спросу нет.
Re[10]: Новости по ДТП в Брянске
От: Erop Россия  
Дата: 18.10.11 12:50
Оценка:
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>Ты жену уже заставил ездить 90? Ну вот иди ей мозг полируй.

Во-первых, она тут не при чём.
Во-вторых, она уже так не лихачит
Ну и, в-третьих, если бы на месте водителя была моя жена, то я бы постарался ей как-то помочь, хотя и считал бы, что она не права...

W>ЗЫ2. Я бы не стал считать что везде ограничения скорости адекватные.

Согласен, но, соблюдать объявленные ограничения намного правильнее, чем не соблюдать. Грубо говоря все участники ДД должны придерживаться одинаковых принципов, тогда удобнее и предсказуемее движение получается.
То, что все массово плюют на ПДД и приводит к таким косякам, как в Брянске был...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[12]: Новости по ДТП в Брянске
От: Erop Россия  
Дата: 18.10.11 13:01
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>Если все будут так же чтить пешиков как я — то у пешиков будет сказочная жизнь. Но обычно я остановился, а в соседнем ряду машины прут. Ты бы читал мои посты по лучше. Если бы я увидел знак ПП, или еще по каким признакам понял что здесь ПП — то считал бы что он здесь есть, на наличие самих знаков уже начхать, т.к. очередная шарада разгадана.


Тогда мне не понятно почему ты сычитаешь, что основная вина на маме, а не на водителе?..
То, что там переход понять было вполне можно. Она не поняла. И убила девочку...

То есть, как минимум, обоюдка...

W>Вот вот, только толпа быдла травящего девку на пассате не скандирует мер козел, что есть не регулируемый ПП через 3+3 полосы, что он расположен так, что люди вынуждены обходить автобус спереди, что на разделительной знака ПП нет (прямое нарушение правил установки знаков). Виноват то водитель, что шараду не разгадал.


Про мера все и так вс знают, как в анекдоте про пустые листовки.
Просто обсуждают, неявно, вопрос виноват ли водитель. Ответ однозначно да. Но виновата не только водитель, но и много кто ещё.
В частности, я считаю, что все те, кто ездят не по ПДД, потому ли что они крутые, или потому ли, что они опытные или ещё почему, они размывают ценность соблюдения ПДД и приводят к таким вот бедам...
Так что и девушка на пассате виновата и ты тоже, просто ты виноват мало, а она, в основном. Правда точно это может установить только суд, конечно же...

W>Ну-ну. Я тут где?

Ты тут там, что тоже нарушаешь, тем самым делаешь вклад в то, что в среднем все едут не по правилам.
ДД так устроено, что правильнее всего ехать "как все". Поэтому если все не по правилам едут, то тебе тоже часто приходится нарушать. Или не ехать...

W>Не знание закон не освобождает от ответственности, такое ты слушал? Вышел на дорогу, соизволь не нарушать ПДД.

Я слышал, что права гражданина РФ может ограничить только опубликованный правоустанавливающий документ.
Можешь показать документ, который обязывает людей на территории РФ знать ПДД или какую-то его часть?..

W>Егор, я уже много раз спросил сколько она ехала. Не будь балаболом, либо признай что не нарушала скоростной режим, ли озвучь на сколько нарушила.


Ну скоро узнаем. Я думаю, что она ехала 80 где-то...

W>Еще раз. Машина в среднем ряду начала замедляться на 11 секунде, через две секунды мы видим дым из под колес пассат в левом ряду. Т.е. как только она увидела что машина слева начала замедляться, она начала тормозить. До этого машина в среднем ряду двигалась равномерно.


Очень хорошо. То есть ты признаёшь, что принцип -- тормозят все справа -- притормози и ты -- верный?

W>Егор, дай бог тебе не попадать в такое, но если попадешь пойди у бей себя сам. А то ты на пару с Кибераксом какие то супер люди.


При чём тут "убей себя сам"?
Если я, не дай Бог, попаду в такое, то я не знаю, как именно я буду договариваться со своей совестью, но вот если, например, совесть отодвинуть, и в такую беду попадёт абстрактный родсьвенник, то я буду стараться родственника вытащить, но при этом буду считать, что он неправ...

А отличаются наши позиции в том, что ты от чего-то считаешь, что на водителе нет вины, и она достойна сочувствия, а я считаю, что она достойна, и ей конкретно не повезло, но ОНА САМА ДОЕХАЛА ДО ЖИЗНИ ТАКОЙ...
W>Ты пешика уже сбивал, значит твоя ничего не стоит, убей себя.
Почему это моя не стоит?
Я никого не убил.
Я был признан невиновным.
Я всё равно считаю, что мог бы и тогда ехать поаккуратнее...

W>Знак в кроне дерева (я его после остановки ходил разглядывать), на обратной стороне знака дублера нет, зебры нет, подхода через кусты цивильного нет, как мне понять что тут ПП? Бабушке я кстати не помешал, как шла, так и перешла. Увидел бы знак, остановился бы, ехал где-то 40.


E>>Спасибо, я так и думал

W>Маладец, иди жену учи ездить
При чём тут жена?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[10]: Новости по ДТП в Брянске
От: Erop Россия  
Дата: 18.10.11 13:03
Оценка:
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>То что они обязаны следить за БДД. Там ПП расположен перед остановкой — это не правильно, автобус следует обходить сзади. Там нет знака на разделительной. Это их обязанность. А не стоят и за встречку ловить, где зрен поймешь можно обгонять или нет, хотя здравый смысл подсказывает что обгон безопасен.


Ну так знаки ставят одни люди, а ДПСят другие вообще-то...
Или ты всю ГАИ хочешь преступной организацией объявить?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[10]: Новости по ДТП в Брянске
От: Erop Россия  
Дата: 18.10.11 13:03
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Знать не обязана, а ответственность при нарушении нести будет, так же как и с любым другим законом. В ПДД есть раздел "Обязанности пешеходов", он не только для водителей, решивших прогуляться, написан. Незнание не освобождает от ответственности.



Э-э-э в ПДД нет никакой ответственности вроде как...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[4]: Новости по ДТП в Брянске
От: Erop Россия  
Дата: 18.10.11 13:05
Оценка:
Здравствуйте, Гнилой баклажан, Вы писали:

ГБ>а что не даёт возможности?

Водятелы...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.