Уже не раз слышал, что верующие в высший смысл бытия живут дольше и меньше болеют (вроде как не единожды подтверждено исследлованиями). Кроме того, могу сказать, что у таких людей как правило больше детей (у баптистов всяких, у мусульман). Прочитал статью и еще раз вспомнил об этом.

И, собственно, такой вопрос. Как объяснят рационалисты (особенно неверующие) такой факт, что эволюция уничтожает неверующих. То есть неверующих и плодится меньше (детей у них меньше), и болеют чаще, и живут они меньше. То есть неверующие -- это слабое звено, которое постепенно уничтожается естественным отбором. Почему?

Здравствуйте, IObserver, Вы писали:

IO>И, собственно, такой вопрос. Как объяснят рационалисты (особенно неверующие) такой факт, что эволюция уничтожает неверующих. То есть неверующих и плодится меньше (детей у них меньше), и болеют чаще, и живут они меньше. То есть неверующие -- это слабое звено, которое постепенно уничтожается естественным отбором. Почему?

Гомосексуалисты так вообще не размножаются. Продолжать?

Если чуток переделать топик:

Уже не раз слышал, что занимающиеся спортром живут дольше и меньше болеют (вроде как не единожды подтверждено исследлованиями). Кроме того, могу сказать, что у таких людей как правило больше детей (у биатлонистов всяких, у атлетов). Прочитал статью и еще раз вспомнил об этом.

И, собственно, такой вопрос. Как объяснят ленивцы (особенно придерживающиеся сидячего образа жизни) такой факт, что эволюция уничтожает ленивцев. То есть ленивцы и плодится меньше (детей у них меньше), и болеют чаще, и живут они меньше. То есть ленивцы -- это слабое звено, которое постепенно уничтожается естественным отбором. Почему?


станет понятен ответ на вопрос?

Здравствуйте, VoidEx, Вы писали:

VE>Гомосексуалисты так вообще не размножаются. Продолжать?

Размножаются, но плохо. И психически больные не размножаются. Но появляются в каждом поколении, как ошибки при воспроизводстве. И эволюция их (эти пороки, ошибки) ликвидирует.

Получается с т.з. эволюции неверие -- ото ошибка природы, которая подлежит ликвидации.

Здравствуйте, IObserver, Вы писали:

IO>И, собственно, такой вопрос. Как объяснят рационалисты (особенно неверующие) такой факт, что эволюция уничтожает неверующих. То есть неверующих и плодится меньше (детей у них меньше), и болеют чаще, и живут они меньше.

IO>То есть неверующие -- это слабое звено, которое постепенно уничтожается естественным отбором. Почему?
Ну начнём с того, что вера/неверие — не наследуемый генетически признак. Т.е. это уже история не про эволюцию.

Религиозное мировоззрение рулит по многим показателям, это глупо отрицать. Бог меня любит, а после смерти — всё будет гораздо лучше, чем при жизни. Я надеюсь поверить когда-нибудь этому. Верить — здоровое социально-личностное стремление.

Здравствуйте, k55, Вы писали:

k55>станет понятен ответ на вопрос?

Не станет, т.к. ленивцы скорее всего согласятся с тем, что они слабое звено эволюции, подлежащее ликвидации (более больные и пр). А вот неверующие себя считают сильным звеном эволюции.

Здравствуйте, IObserver, Вы писали:

IO>Уже не раз слышал, что верующие в высший смысл бытия живут дольше и меньше болеют (вроде как не единожды подтверждено исследлованиями).
Ссылочку на исследования можно? А то я тоже много чего слышал.

IO>Прочитал статью и еще раз вспомнил об этом.
Увязывать "оптимизм" и "веру в высший смысл" может только очень недалекий человек, и только безграмотный будет называть психотип человека "темпераментом". Оснговных темпераментов всего 4 и они могут меняться со временем.
Знаю массу неверующих оптимистов и еще больше верующих невротиков (собственно, вера и есть развитие невроза)
Невроз и депрессию лучше лечить у светского психотерапевта, чем у попа, который этот невроз постарается закрепить, с целью привлечь неофита в лоно матери-церкви.

IO>И, собственно, такой вопрос. Как объяснят рационалисты (особенно неверующие) такой факт, что эволюция уничтожает неверующих. То есть неверующих и плодится меньше (детей у них меньше), и болеют чаще, и живут они меньше.
Это спорные утверждения.

Здравствуйте, Nuseraro, Вы писали:

IO>>То есть неверующие -- это слабое звено, которое постепенно уничтожается естественным отбором. Почему?
N>Ну начнём с того, что вера/неверие — не наследуемый генетически признак. Т.е. это уже история не про эволюцию.

Наследуемый. Но не 100% гарантия передачи от отца к сыну, бывают отклонения, которые и отсекаются эволюционным путем.

N>Религиозное мировоззрение рулит по многим показателям, это глупо отрицать. Бог меня любит, а после смерти — всё будет гораздо лучше, чем при жизни. Я надеюсь поверить когда-нибудь этому. Верить — здоровое социально-личностное стремление.

Получается парадокс рационалиста: не могу верить, потому что это не рационально с т.з. логики (нет причин), но и понимаю, что быть неверующим не рационально для жизни.

Здравствуйте, IObserver, Вы писали:

IO>Уже не раз слышал, что верующие в высший смысл бытия живут дольше и меньше болеют (вроде как не единожды подтверждено исследлованиями). Кроме того, могу сказать, что у таких людей как правило больше детей (у баптистов всяких, у мусульман). Прочитал статью и еще раз вспомнил об этом.

IO>И, собственно, такой вопрос. Как объяснят рационалисты (особенно неверующие) такой факт, что эволюция уничтожает неверующих. То есть неверующих и плодится меньше (детей у них меньше), и болеют чаще, и живут они меньше. То есть неверующие -- это слабое звено, которое постепенно уничтожается естественным отбором. Почему?

Выделенное ни как не следует из 1 абзаца.
По сути: у крепко верующих людей гораздо меньше сомнений и душевных метаний => гораздо меньше стресса => потенциально крепче здоровье

Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

ЛЧ>По сути: у крепко верующих людей гораздо меньше сомнений и душевных метаний => гораздо меньше стресса

Это не так, но статью на исследование лень искать.

Здравствуйте, IObserver, Вы писали:

IO>Наследуемый. Но не 100% гарантия передачи от отца к сыну, бывают отклонения, которые и отсекаются эволюционным путем.
Действительно думаете, что генетически наследуемый? А интересная идейка, хотя врядли официальная наука с вами согласится.

IO>Получается парадокс рационалиста: не могу верить, потому что это не рационально с т.з. логики (нет причин), но и понимаю, что быть неверующим не рационально для жизни.
Да, именно так.
Но это ещё мелочи, вот люди с гранатами под танки бросались, и даже не верующие в Бога, это уж точно не рационально для жизни.

Здравствуйте, IObserver, Вы писали:

IO>Уже не раз слышал, что верующие в высший смысл бытия живут дольше и меньше болеют (вроде как не единожды подтверждено исследлованиями). Кроме того, могу сказать, что у таких людей как правило больше детей (у баптистов всяких, у мусульман).

Без статьи говорить не о чем. Либо она в жёлтой прессе, где всё по своему поняли. Либо исследование не совсем корректное.
Например, очень многие люди вдруг становятся верующими, когда помирать пора. Их к какой категории относить?

Например, есть исследования (только не надо с меня ссылок требовать), что среди людей с высшим образованием продолжительность жизни больше. И ещё одно исследование, показывающее, что среди людей с вышкой процент верующих меньше.
Связываем эти 2 исследования, и получаем противоположный вывод.

Здравствуйте, IObserver, Вы писали:

IO>Не станет, т.к. ленивцы скорее всего согласятся с тем, что они слабое звено эволюции, подлежащее ликвидации (более больные и пр). А вот неверующие себя считают сильным звеном эволюции.

Ну в мире вообще много самоуверенных личностей/сущностей.
Суть только в том, что про физкультуру для тела доказали, а физкультуру для души нет.
Но вы также можете не верить в физкультуру/спорт и тем не менее пользоваться ее плодами, либо не пользоваться.

Здравствуйте, IObserver, Вы писали:

k55>>станет понятен ответ на вопрос?
IO>Не станет, т.к. ленивцы скорее всего согласятся с тем, что они слабое звено эволюции, подлежащее ликвидации (более больные и пр). А вот неверующие себя считают сильным звеном эволюции.

А на самом деле сильны те атеисты, который выдают себя за верующих.

Здравствуйте, IObserver, Вы писали:

IO>А вот неверующие себя считают сильным звеном эволюции.

Если и правда есть такие, то видимо не от большого ума, и опять-таки без понимания того, что наследуется, а что нет.

Здравствуйте, IObserver, Вы писали:

IO>И, собственно, такой вопрос. Как объяснят рационалисты (особенно неверующие) такой факт, что эволюция уничтожает неверующих. То есть неверующих и плодится меньше (детей у них меньше), и болеют чаще, и живут они меньше. То есть неверующие -- это слабое звено, которое постепенно уничтожается естественным отбором. Почему?

Эволюция — это естественный процесс. У неё нет цели или мотивов. Вы просите объяснить этот факт. Просьба объясненить почему это происходит валидна. Ответ очевиден: вера даёт душевное спокойствие, что помогает в жизни. Вропрос зачем это происходит — некорректен.

Ещё эволюция очень недолговидна. Ею движет только мгновенная выгода. Мы как разумные существа не должны на неё ориентироваться. Если не двигать науку (которая собственно и подталкивает к мыслям об отсутствии высоких смыслов бытия), то люди могут слишком легко вымереть от какой-нибудь катастрофы или болезни.

Здравствуйте, IObserver, Вы писали:

IO>Уже не раз слышал, что верующие в высший смысл бытия живут дольше и меньше болеют (вроде как не единожды подтверждено исследлованиями).
Предположим что это верно.
IO> Кроме того, могу сказать, что у таких людей как правило больше детей (у баптистов всяких, у мусульман). Прочитал статью и еще раз вспомнил об этом.

IO>И, собственно, такой вопрос. Как объяснят рационалисты (особенно неверующие) такой факт, что эволюция уничтожает неверующих.
ответ на этот вопрос такой-же как на вопрос: вы уже перестали пить коньяк по утрам?

Эволиция ничего не знает про верующих-неверующих потому что этот признак не наследуется.

Здравствуйте, IObserver, Вы писали:

IO>Здравствуйте, VoidEx, Вы писали:

VE>>Гомосексуалисты так вообще не размножаются. Продолжать?

IO>Размножаются, но плохо. И психически больные не размножаются. Но появляются в каждом поколении, как ошибки при воспроизводстве. И эволюция их (эти пороки, ошибки) ликвидирует.

IO>Получается с т.з. эволюции неверие -- ото ошибка природы, которая подлежит ликвидации.

Не подлежит, а пока что не является серьёзным эволюционным преимуществом. Что, собственно, неудивительно. Математик сам по себе не добывает больше и не размножается лучше, чем алкаш. Эволюции наплевать на правильность позиции. Кто лучше добывает ресурсы, плодится, тот и прав. И в этом смысле неверие само по себе не является плохим качеством, но оно коррелирует с теми качествами, которые снижают плодовитость и т.п.
Вот когда появятся математики с позицией "победить в эволюционной гонке!" и будут свои мозги использовать для тотального размножения, тогда это станет реальным эволюционным преимуществом.

Стоит однако заметить, что надо анализировать не безбожников самих, а социумы с разным кол-вом безбожников. Может так оказаться, что некоторый процент безбожников положительно влияет на популяцию в целом.

Здравствуйте, cvetkov, Вы писали:

C>Эволиция ничего не знает про верующих-неверующих потому что этот признак не наследуется.
Есть мнение, что склонность к религии имеет наследственный компонент.

Здравствуйте, IObserver, Вы писали:

k55>>станет понятен ответ на вопрос?
IO>Не станет, т.к. ленивцы скорее всего согласятся с тем, что они слабое звено эволюции, подлежащее ликвидации (более больные и пр). А вот неверующие себя считают сильным звеном эволюции.
У эволюции нет цели, кроме того, она не занимается оптимизацией в глобальном фазовом пространстве, а ищет локальные максимумы.