Здравствуйте, cvetkov, Вы писали:
C>>http://www.scilogs.eu/en/blog/biology-of-religion/2009-05-21/religiosity-partly-inherited-by-genes — тут утверждают, что около 40% изменчивости в уровне религиозности объяснимо генетическими факторами. C>Там обзорная статья. Не раскрывается суть эксперементов. Пока не очень верю.
Эксперимент там стандартный — изучение пар разлученых близнецов, ссылка на статью там есть.
Sapienti sat!
Re[2]: Вера и здоровье (почему эволюция против неверия)
Здравствуйте, dwebster, Вы писали:
D>В первой десятке самых атеистичных стран - D>Швеция (атеистами являются минимум 45, максимум 85% жителей этого государства), Вьетнам (81%), Дания (43-80%), Норвегия (31-72%), Япония (64 — 65%), Чехия (54 — 61%), Финляндия (28 — 60%), Франция (43 — 54%), Южная Корея (30 — 52%) и Эстония (49%).
Хорошо прослеживается связь религиозность --- социальная справедливость. (ц) Докинз
Re[4]: Вера и здоровье (почему эволюция против неверия)
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>>>http://www.scilogs.eu/en/blog/biology-of-religion/2009-05-21/religiosity-partly-inherited-by-genes — тут утверждают, что около 40% изменчивости в уровне религиозности объяснимо генетическими факторами. C>>Там обзорная статья. Не раскрывается суть эксперементов. Пока не очень верю. C>Эксперимент там стандартный — изучение пар разлученых близнецов, ссылка на статью там есть.
Там нет "ссылки на статью" (если вы имеете ввиду эту то я ее и читал), возможно там есть каието референсы но их надо искать и качать.
Там не очень понятно что они вообще меряли.
Re[3]: Вера и здоровье (почему эволюция против неверия)
Здравствуйте, Mystic, Вы писали:
D>>В первой десятке самых атеистичных стран - D>>Швеция (атеистами являются минимум 45, максимум 85% жителей этого государства), Вьетнам (81%), Дания (43-80%), Норвегия (31-72%), Япония (64 — 65%), Чехия (54 — 61%), Финляндия (28 — 60%), Франция (43 — 54%), Южная Корея (30 — 52%) и Эстония (49%). M>Хорошо прослеживается связь религиозность --- социальная справедливость. (ц) Докинз
"Главная проблема цитат в интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность". В.И.Ленин
Re[5]: Вера и здоровье (почему эволюция против неверия)
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Что значит не верить в физкультуру/спорт? На этот счет есть вполне объективные экспериментальные данные, в отличие от веры.
а есть где-нибудь объективные данные, что у спортсменов больше детей в семье? вроде как тут это считается за одобрение эволюцией?
Re: Вера и здоровье (почему эволюция против неверия)
Здравствуйте, IObserver, Вы писали:
IO>Уже не раз слышал, что верующие в высший смысл бытия живут дольше и меньше болеют (вроде как не единожды подтверждено исследлованиями). Кроме того, могу сказать, что у таких людей как правило больше детей (у баптистов всяких, у мусульман). Прочитал статью и еще раз вспомнил об этом.
IO>И, собственно, такой вопрос. Как объяснят рационалисты (особенно неверующие) такой факт, что эволюция уничтожает неверующих. То есть неверующих и плодится меньше (детей у них меньше), и болеют чаще, и живут они меньше. То есть неверующие -- это слабое звено, которое постепенно уничтожается естественным отбором. Почему?
Вообче-то до перестройки население в СССР-е росло.
А как началось "возрождение духовности" так имеем миллион убыли в год.
Непокрываемой даже массовой иммиграцией муссульман.
Я это обьясняю так: религия — раковая опухоль.
Сама растет быстро, но при этом убивает организм (страну).
Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[4]: Вера и здоровье (почему эволюция против неверия)
Здравствуйте, cvetkov, Вы писали:
C>Здравствуйте, Mystic, Вы писали:
D>>>В первой десятке самых атеистичных стран - D>>>Швеция (атеистами являются минимум 45, максимум 85% жителей этого государства), Вьетнам (81%), Дания (43-80%), Норвегия (31-72%), Япония (64 — 65%), Чехия (54 — 61%), Финляндия (28 — 60%), Франция (43 — 54%), Южная Корея (30 — 52%) и Эстония (49%). M>>Хорошо прослеживается связь религиозность --- социальная справедливость. (ц) Докинз C>"Главная проблема цитат в интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность". В.И.Ленин
Во-первых, иллюстрация выше. Во-вторых, у Докинза указаны ссылки на соответствующие исследования и публикации.
Re[5]: Вера и здоровье (почему эволюция против неверия)
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>>все-таки светская мораль имеет много общего с религиозными заповедями.
NBN>Наоборот
В каком смысле наоборот? Тут непринципиально, что появилось раньше и что из чего произошло, важно что они во многом пересекаются.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[2]: Вера и здоровье (почему эволюция против неверия)
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
NBN>>Наоборот
Ops>В каком смысле наоборот? Тут непринципиально, что появилось раньше и что из чего произошло, важно что они во многом пересекаются.
Пересекаются немного — чтобы придать моральный вес заповедям.
Заповеди опы Хенка видел? Там практический смысл морализаторства в христианских заповедях прекрасно иллюстрируется.
Здравствуйте, IObserver, Вы писали:
IO>И, собственно, такой вопрос. Как объяснят рационалисты (особенно неверующие) такой факт, что эволюция уничтожает неверующих. То есть неверующих и плодится меньше (детей у них меньше), и болеют чаще, и живут они меньше. То есть неверующие -- это слабое звено, которое постепенно уничтожается естественным отбором. Почему?
С тысячу лет назад боговеров было 100%, сейчас около 85%. Это небольшой факт начисто разрушает твою теорию и убедительно доказывает что эволюция уничтожает боговеров, но такие мелочи тебя не остановят, правда же?
Здравствуйте, Klatu, Вы писали:
K>Здравствуйте, IObserver, Вы писали:
IO>>И, собственно, такой вопрос. Как объяснят рационалисты (особенно неверующие) такой факт, что эволюция уничтожает неверующих. То есть неверующих и плодится меньше (детей у них меньше), и болеют чаще, и живут они меньше. То есть неверующие -- это слабое звено, которое постепенно уничтожается естественным отбором. Почему?
K>С тысячу лет назад боговеров было 100%, сейчас около 85%. Это небольшой факт начисто разрушает твою теорию и убедительно доказывает что эволюция уничтожает боговеров, но такие мелочи тебя не остановят, правда же?
По-моему, оно ничего не доказывает, потому что тысячу лет назад альтернативы не было, а сейчас она есть. И по Европе возможность её выбирать примерно равномерна.
Отречься от вина? Да это все равно,
Что жизнь свою отдать! Чем возместишь вино?
Могу ль я сделаться приверженцем ислама,
Когда им высшее из благ запрещено?
Хоть мудрый шариат и осудил вино,
Хоть терпкой горечью пропитано оно,-
Мне сладко с милой пить. Недаром говорится:
«Мы тянемся к тому, что нам запрещено».
Молитвы побоку! Избрав благую часть,
В беспутство прежнее решил я снова впасть
И, шею вытянув, как горлышко сосуда,
К сосудам кабака присасываюсь всласть.
Омар Хаям.
перс и мусульманин.
Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[6]: Вера и здоровье (почему эволюция против неверия)
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
S>Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>>Что значит не верить в физкультуру/спорт? На этот счет есть вполне объективные экспериментальные данные, в отличие от веры.
S>а есть где-нибудь объективные данные, что у спортсменов больше детей в семье? вроде как тут это считается за одобрение эволюцией?
Обьективных данных по верующим тоже нет.
Попы науку пиара освоихи еще хрен-знает-когда.
И они рекламируют "образцовые семьи".
При том, что большинством их клиентов являются старые и очень старые девы.
Разумеется, без семьи.
Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[4]: Вера и здоровье (почему эволюция против неверия)
VE>Эволюция крайне справедлива: кто смог размножиться и захавать побольше, тот этого и достоин.
Ага, конечно. Представляем себе размножившихся в больших количествах индейцев — и приплывающих к ним испанцев. Неважно, во что верили (и верили ли вообще) испанцы — их было немного. Но у них было лучше оружие.
Ровно так же можно себе представить сотню биологов с вашим подходом: создать биологическое оружие, затрагивающее бОльшую часть человечества. Сюжет многих фантастических фильмов.
Нет уж. Кто смог размножиться, тот просто животное. И все, больше никаких чудес.
Размножаются больше других те, у кого все живет и построено на инстинктах. У кого не возникает вопроса "как дать детям будущее". Просто потому, что мозгов на такие сложные вопросы не хватает. И, да, это сильно коррелирует с верой — чем хуже развит мозг, тем выше вероятность свалиться в бессмысленную веру.
Вот такая корреляция: нет мозгов — легко поддается внушению — верующий. И доп. цепочка: нет мозгов, но есть инстинкты — размножается.
