T>в том-то и дело, что просто так ничего не бывает...в 70 -ых американские фантасты писали книжки о том, что в скором будущем япония будет повелевать миром, и вдруг прыг- скок и всё? такого не бывает: если они были "успешны" в 70-ых , что мешало им продолжать быть успешными все следующие 50 лет? нелогично как-то

так не надо книжки фантастов читать, Богла того же хотя бы для начала прочитайте

T>что же до будущего, то япония + корея + китай + филлипины + малазия через пару десятилетий могут по совокупному спросу стать в несколько раз больше, чем штаты с европой, где тогда будут находиться тогдашние амазоны и тому подобное ?

ну а что вы предлагаете-то? не инвестировать, держать деньги в рублях\долларах? их тогда ГАРАНТИРОВАННО съест инфляция, вот и всё.
а про инвестиции в Азию — погуглите chinese stocks scam. Отчетности компаний из США доверять можно (и то не всегда), а из Азии пока нельзя.
Я посчитал, что на мой век инвестиций в акции США компаний будет достаточно, вечно жить я не собираюсь.
ну а если че, то можно будет перекладываться из одних акций в другие, в чем проблема.

T>>>>>>японцам надо бы такое посоветовать: они с 90-ых годов прошлого века в таком положении находились, недавно совсем на показатели 90-го года вышли

T>>>>>Для этого существует диверсификация и ребалансировка портфеля. Зачем сидеть 30 лет в убыточном активе?

T>>>>я это к тому, что то, что было 30 лет в крупной отдельной развитой стране, вполне может происходить и 30 лет по всему миру

G>>>Так еще есть золото (синтетическое или физ.репликация в ETF) и кредитование малого бизнеса (площадки типа пенеза или джэтленд), эти два класса активов тоже подвергнутся стагнации одновременно с "общемировым флэтом"?

T>>в принципе, да

T>>при дефляции дешевеют все активы: какие-то больше, какие-то меньше

G>А как же закон толпы — ведь если настанет общемировой флэт, толпа начнет переливать капитал в защитные активы, а это — золото. И оно начнет расти в цене, имхо даже на фоне дефляции, ибо приток капитала будет огромным. Или при наступлении обсуждаемого события психология толпы тоже изменится?

золото же ничего не производит, вот если бы оно умело воспроизводиться естественным путём, это было бы круто: купил две золотых монетки, они потрахались и появилась ещё одна маленькая золотая монетка, вот это было бы круто!

когда-то же всё должно вернуться к естественному положению вещей, когда дивиденды, т.е. фактическая заработанная прибыль, является водоразделом между удачными и проходимцами. имхо единственный защитный актив- это тот, которой на падающем ранке сможет приносить прибыль: это и медицина и тому подобное

Здравствуйте, vasilisk2, Вы писали:

bnk>>Ярким примером служат облигации федерального займа например (ОФЗ) в России.

V>Яркий пример надувательства. Процент по ОФЗ ниже реальной инфляции.

В чем надувательство? Процент, указанный на бумаже платят? — платят. А больше ничего и не обещалось.
В том что он недостаточно большой для чего бы то ни было, надувательства нет.
Германия вон выпускает облигации с 1% дохода, и их покупают.

T>>в том-то и дело, что просто так ничего не бывает...в 70 -ых американские фантасты писали книжки о том, что в скором будущем япония будет повелевать миром, и вдруг прыг- скок и всё? такого не бывает: если они были "успешны" в 70-ых , что мешало им продолжать быть успешными все следующие 50 лет? нелогично как-то

W>так не надо книжки фантастов читать, Богла того же хотя бы для начала прочитайте

сорри, без понятия, кто это

T>>что же до будущего, то япония + корея + китай + филлипины + малазия через пару десятилетий могут по совокупному спросу стать в несколько раз больше, чем штаты с европой, где тогда будут находиться тогдашние амазоны и тому подобное ?

W>ну а что вы предлагаете-то? не инвестировать, держать деньги в рублях\долларах? их тогда ГАРАНТИРОВАННО съест инфляция, вот и всё.

а как ты хотел? чтобы "и рыбку съесть и ... "? так не бывает

W>а про инвестиции в Азию — погуглите chinese stocks scam. Отчетности компаний из США доверять можно (и то не всегда), а из Азии пока нельзя.
W>Я посчитал, что на мой век инвестиций в акции США компаний будет достаточно, вечно жить я не собираюсь.
W>ну а если че, то можно будет перекладываться из одних акций в другие, в чем проблема.

хорошо было, если бы всё было просто, но так постоянно не бывает, когда-то правила игры меняются и приходится начинать всё заново,
я просто к тому, что все эти "рецепты финансового успеха" имеют срок годности. чем твой поход на биржу отличается от похода в казино?
по факту-то только тем, что на бирже ПОКА чаще выпадает красное

Здравствуйте, takTak, Вы писали:

T>>>>>>>японцам надо бы такое посоветовать: они с 90-ых годов прошлого века в таком положении находились, недавно совсем на показатели 90-го года вышли

T>>>>>>Для этого существует диверсификация и ребалансировка портфеля. Зачем сидеть 30 лет в убыточном активе?

T>>>>>я это к тому, что то, что было 30 лет в крупной отдельной развитой стране, вполне может происходить и 30 лет по всему миру

G>>>>Так еще есть золото (синтетическое или физ.репликация в ETF) и кредитование малого бизнеса (площадки типа пенеза или джэтленд), эти два класса активов тоже подвергнутся стагнации одновременно с "общемировым флэтом"?

T>>>в принципе, да

T>>>при дефляции дешевеют все активы: какие-то больше, какие-то меньше

G>>А как же закон толпы — ведь если настанет общемировой флэт, толпа начнет переливать капитал в защитные активы, а это — золото. И оно начнет расти в цене, имхо даже на фоне дефляции, ибо приток капитала будет огромным. Или при наступлении обсуждаемого события психология толпы тоже изменится?

T>золото же ничего не производит, вот если бы оно умело воспроизводиться естественным путём, это было бы круто: купил две золотых монетки, они потрахались и появилась ещё одна маленькая золотая монетка, вот это было бы круто!

T>когда-то же всё должно вернуться к естественному положению вещей, когда дивиденды, т.е. фактическая заработанная прибыль, является водоразделом между удачными и проходимцами. имхо единственный защитный актив- это тот, которой на падающем ранке сможет приносить прибыль: это и медицина и тому подобное

Ну это уже домыслы, тут почва слишком зыбкая, можно только гадать.
Я четко знаю следующее: 1. многие десятилетия золото является защитным активом, 2. в Японии давно стагнация, туда лучше не вкладывать 3. нужно диверсифицировать, 4. слабокоррелирующие активы обычно колеблются в противофазе, лучше их иметь в портфеле (etf на акции, золото, облигации, крипта и т.д.), 5. нужно диверсифицировать портфель по разным видам рисков — торговым и неторговым, 6. экономика таких стран как америка, россия и китай — на дистанции растёт, индексы растут, 7. индексы типа s&p500 многие десятилетия в плюсе на дистанции, 8. торговать отдельными акциями — опасно, т.к. они высоковолатильны. Исходя из этого и строю торговую стратегию и управляю рисками. Строить стратегию из домыслов — не вижу смысла. Потому что если случится коллапс, типа падения большого астероида, мировая война и т.д. — биржа может вообще исчезнуть, тут лучше изучать и реализовывать практики "выживальщиков" — типа иметь годовой запас тушенки на лоджии, обрез в сейфе, противогазы, стальную капсулу-батискаф (если живешь на побережье), секретный бункер и т.д. и т.п.

P.S. Хотя я вот написал ответ, и понял, что вообще-то ради фана в Японию можно вложить несколько процентов от портфеля, вдруг выстрелит. Сегодня вот была новость что в Японии разрабатывают лекарство от старости, на мышах уже якобы оно работает, вдруг стоимость их экономики спекулятивно попрет вверх.

Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

bnk>>Такая ценная бумага называется "облигация" (bond) а не "акция" (stock, share). Она генерирует фиксированный доход на счет, и ее необязательно продавать, для того чтобы получать прибыль.

ЕМ>Если все так просто, и доходность выше банковского вклада, почему бОльшая часть населения не занимается выгодными инвестициями? Где подвох?

В отсутствии экономической образованности. Чем акция отличается от облигации надо в школе объяснять.
Люди тупо не знают, что так можно. Привыкли, что их везде стараются обмануть.
К тому же риск потерь, даже временных, не для всех приемлем.
Некоторые вон до сих пор всю зарплату или пенсию снимают в банкомате как приходит.

Вторая проблема, что до недавнего времени, когда возможность инвестиций встроили прямо в интернет-банки,
это было сложновато технически. Нужно было делать некие дополнительные нетривиальные действия.
И банкам люди (включая меня) доверяют гораздо больше чем непонятным брокерам.

W>>так не надо книжки фантастов читать, Богла того же хотя бы для начала прочитайте

T>сорри, без понятия, кто это

Джон Богл, руководство разумного инвестора

T>>>что же до будущего, то япония + корея + китай + филлипины + малазия через пару десятилетий могут по совокупному спросу стать в несколько раз больше, чем штаты с европой, где тогда будут находиться тогдашние амазоны и тому подобное ?

W>>ну а что вы предлагаете-то? не инвестировать, держать деньги в рублях\долларах? их тогда ГАРАНТИРОВАННО съест инфляция, вот и всё.

T>а как ты хотел? чтобы "и рыбку съесть и ... "? так не бывает

у меня-то всё хорошо, я прочитал книжку выше в 2012, в 2013 все свободные деньги вложил в sp500 (fxus — на самом деле это не sp500, но разница небольшая), тупо за счет роста доллара через год получилось 2x, всего за это время в рублях рост в 5 раз.
при этом котировки регулярно падали (см https://www.moex.com/ru/issue.aspx?code=FXUS) но рыбку свою я съел

W>>а про инвестиции в Азию — погуглите chinese stocks scam. Отчетности компаний из США доверять можно (и то не всегда), а из Азии пока нельзя.
W>>Я посчитал, что на мой век инвестиций в акции США компаний будет достаточно, вечно жить я не собираюсь.
W>>ну а если че, то можно будет перекладываться из одних акций в другие, в чем проблема.

T>хорошо было, если бы всё было просто, но так постоянно не бывает, когда-то правила игры меняются и приходится начинать всё заново,
T>я просто к тому, что все эти "рецепты финансового успеха" имеют срок годности. чем твой поход на биржу отличается от похода в казино?
T>по факту-то только тем, что на бирже ПОКА чаще выпадает красное

тем, что это не случайный процесс. бизнес не имеет ничего общего со случайностью. компании работают, получают прибыль, я получаю свою долю прибыли. можно смотреть и так: на свои деньги я нанимаю самых лютейших бизнесменов, чтобы они из моих денег сделали больше денег. ну, они и рады стараться. вот Тим Кук например в 4 утра встаёт, чтоб побольше денег для меня заработать. молодец, красава, уважаю

W>>>так не надо книжки фантастов читать, Богла того же хотя бы для начала прочитайте

T>>сорри, без понятия, кто это

W>Джон Богл, руководство разумного инвестора

честно говоря, не понимаю, зачем именно подобное читать

T>>>>что же до будущего, то япония + корея + китай + филлипины + малазия через пару десятилетий могут по совокупному спросу стать в несколько раз больше, чем штаты с европой, где тогда будут находиться тогдашние амазоны и тому подобное ?

W>>>ну а что вы предлагаете-то? не инвестировать, держать деньги в рублях\долларах? их тогда ГАРАНТИРОВАННО съест инфляция, вот и всё.

T>>а как ты хотел? чтобы "и рыбку съесть и ... "? так не бывает

W>у меня-то всё хорошо, я прочитал книжку выше в 2012, в 2013 все свободные деньги вложил в sp500 (fxus — на самом деле это не sp500, но разница небольшая), тупо за счет роста доллара через год получилось 2x, всего за это время в рублях рост в 5 раз.
W>при этом котировки регулярно падали (см https://www.moex.com/ru/issue.aspx?code=FXUS) но рыбку свою я съел

рад за тебя

W>>>а про инвестиции в Азию — погуглите chinese stocks scam. Отчетности компаний из США доверять можно (и то не всегда), а из Азии пока нельзя.
W>>>Я посчитал, что на мой век инвестиций в акции США компаний будет достаточно, вечно жить я не собираюсь.
W>>>ну а если че, то можно будет перекладываться из одних акций в другие, в чем проблема.

T>>хорошо было, если бы всё было просто, но так постоянно не бывает, когда-то правила игры меняются и приходится начинать всё заново,
T>>я просто к тому, что все эти "рецепты финансового успеха" имеют срок годности. чем твой поход на биржу отличается от похода в казино?
T>>по факту-то только тем, что на бирже ПОКА чаще выпадает красное

W>тем, что это не случайный процесс. бизнес не имеет ничего общего со случайностью. компании работают, получают прибыль, я получаю свою долю прибыли. можно смотреть и так: на свои деньги я нанимаю самых лютейших бизнесменов, чтобы они из моих денег сделали больше денег. ну, они и рады стараться. вот Тим Кук например в 4 утра встаёт, чтоб побольше денег для меня заработать. молодец, красава, уважаю

неужели ты ещё не понял, что не печатай фрс триллионы ничем необеспеченной бумаги, то никакой кук ничего не смог бы "заработать": ликвидности банально некуда деваться... есть только одна форма слива излишков — это фондовый рынок

Здравствуйте, takTak, Вы писали:

W>>тем, что это не случайный процесс. бизнес не имеет ничего общего со случайностью. компании работают, получают прибыль, я получаю свою долю прибыли. можно смотреть и так: на свои деньги я нанимаю самых лютейших бизнесменов, чтобы они из моих денег сделали больше денег. ну, они и рады стараться. вот Тим Кук например в 4 утра встаёт, чтоб побольше денег для меня заработать. молодец, красава, уважаю

T>неужели ты ещё не понял, что не печатай фрс триллионы ничем необеспеченной бумаги, то никакой кук ничего не смог бы "заработать": ликвидности банально некуда деваться... есть только одна форма слива излишков — это фондовый рынок

Допустим, эта теория заговора верна. И какую личную инвестиционную стратегию на этом нужно строить?

W>>>тем, что это не случайный процесс. бизнес не имеет ничего общего со случайностью. компании работают, получают прибыль, я получаю свою долю прибыли. можно смотреть и так: на свои деньги я нанимаю самых лютейших бизнесменов, чтобы они из моих денег сделали больше денег. ну, они и рады стараться. вот Тим Кук например в 4 утра встаёт, чтоб побольше денег для меня заработать. молодец, красава, уважаю

T>>неужели ты ещё не понял, что не печатай фрс триллионы ничем необеспеченной бумаги, то никакой кук ничего не смог бы "заработать": ликвидности банально некуда деваться... есть только одна форма слива излишков — это фондовый рынок

G>Допустим, эта теория заговора верна. И какую личную инвестиционную стратегию на этом нужно строить?

в том и прикол, что никто не знает

а другой прикол в том, что все рецепты, которые десятилетиями талдычили, в один миг могут потерять свою актуальность, короче, всё — как в казино

для меня гораздо понятнее, что зарабатывать доход надо на основной работе, хочешь сходить раз в квартал в казино — пожалуйста! но рассчитывать на то, что раз всегда везло, то и в следующий раз повезёт — это imho верх наивности

могу ещё как-то понять тех, кто выводит свои компании на ipo: там , по крайней мере, люди обладают хоть каким-то инсайдом, всё же остальное — ....

W>>Джон Богл, руководство разумного инвестора
T>честно говоря, не понимаю, зачем именно подобное читать

чтобы быть разумным инвестором, а не премудрым пескарем

W>>тем, что это не случайный процесс. бизнес не имеет ничего общего со случайностью. компании работают, получают прибыль, я получаю свою долю прибыли. можно смотреть и так: на свои деньги я нанимаю самых лютейших бизнесменов, чтобы они из моих денег сделали больше денег. ну, они и рады стараться. вот Тим Кук например в 4 утра встаёт, чтоб побольше денег для меня заработать. молодец, красава, уважаю

T>неужели ты ещё не понял, что не печатай фрс триллионы ничем необеспеченной бумаги, то никакой кук ничего не смог бы "заработать": ликвидности банально некуда деваться... есть только одна форма слива излишков — это фондовый рынок

ну да, айфоны люди не покупают, в гугле не ищут, и тд и тп.. всё на бумаге накрутили, ага

ну вы посмотрите внимательно, на чем вы это сообщение набрали? на комплюкторе? а знаете, кто получил прибыль от комплюктора?
от инторнэта от этого всего? от процессоров? я её получил. спасибо большое, пишите ещё.

Здравствуйте, takTak, Вы писали:


T>я это к тому, что то, что было 30 лет в крупной отдельной развитой стране, вполне может происходить и 30 лет по всему миру

Пока растет население Земли и не остановился технический прогресс, глобальная долговременная стагнация невозможна, кто-то должен будет удовлетворять растущие потребности человечества и зарабатывать на этом.

Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

bnk>>Такая ценная бумага называется "облигация" (bond) а не "акция" (stock, share). Она генерирует фиксированный доход на счет, и ее необязательно продавать, для того чтобы получать прибыль.

ЕМ>Если все так просто, и доходность выше банковского вклада, почему бОльшая часть населения не занимается выгодными инвестициями? Где подвох?

Подвох, кроме всего прочего, ещё и в том, что придти к такому простому пониманию того, как именно надо инвестировать, чтобы не слить — это тяжелый путь. В начале пути ты думаешь, что биржа — это казино, и действительно начинаешь "играть" — покупать валюту на форексе со стократным плечом, при этом держась от классической биржи подальше ибо считаешь это чем-то непонятным и только для избранных, требующим многих лет изучения, а на форексе вроде все просто — завел деньги, нажал кнопку, купил валюту со стократным плечом, и в режиме реального времени видишь, как твой счёт растёт или тает с космической скоростью. Я например одно время занимался арбитражем, зарабатывая десятки процентов, открывая и закрывая сделку всего на 2-5 секунд. Сейчас вспоминаю об этом и понимаю что это именно что игра в казино. Через несколько лет работы с разными "прибыльными" стратегиями на форексе, мучительного поиска грааля приходит понимание, что на форексе его нет. Начинаешь читать книги по классической бирже, здесь тоже много мусора или устаревшей информации. И вроде каждая книга и каждый автор — это мировые имена, корифеи. И для новичка очень тяжело понять, почему книги типа "Торговый хаос" Вильямса или книги Элдера — это всё фуфло на постном масле, хотя тот же Элдер до сих пор ездит с лекциями, а Вильямс вроде тоже не бедствует. А хорошие книги — это например Барщевский, или упомянутый здесь Богл. Чтобы понять, чем хорош Богл и плох Вильямс или Элдер, вам нужно самим пропустить через себя эти книги, попробовать поработать по Вильямсу, а потом по Биглу, сравнить свои усилия по пониманию сути обеих книг, ощущения от торговли и прибыль, и вы сами ответите себе, почему Вильямса или Элдера нужно выкинуть в корзину, а Богла — перечитывать.
Так что отвечая на вопрос, подвох в том, что стратегия простая, но путь к ней — трудный, сначала через кучу мусорных книг, потом через свою неприязнь к бирже, через борьбу с жадностью к пониманию типичных норм прибыли. Чтобы осознанно работать по такой простой стратегии, нужно сначала перепробовать кучу шлаковых бесполезных стратегий из книг, от всяческих инфоцыган и с форумов. А это длинный путь, у меня он лет 10 занял.

W>>>Джон Богл, руководство разумного инвестора
T>>честно говоря, не понимаю, зачем именно подобное читать

W>чтобы быть разумным инвестором, а не премудрым пескарем

инвестор — это тот, кото покупает 5, 10, 25% компании и может на политику этой компании и её решения повлиять,

"мы же с тобой — партнёры"

W>>>тем, что это не случайный процесс. бизнес не имеет ничего общего со случайностью. компании работают, получают прибыль, я получаю свою долю прибыли. можно смотреть и так: на свои деньги я нанимаю самых лютейших бизнесменов, чтобы они из моих денег сделали больше денег. ну, они и рады стараться. вот Тим Кук например в 4 утра встаёт, чтоб побольше денег для меня заработать. молодец, красава, уважаю

T>>неужели ты ещё не понял, что не печатай фрс триллионы ничем необеспеченной бумаги, то никакой кук ничего не смог бы "заработать": ликвидности банально некуда деваться... есть только одна форма слива излишков — это фондовый рынок

W>ну да, айфоны люди не покупают, в гугле не ищут, и тд и тп.. всё на бумаге накрутили, ага

W>ну вы посмотрите внимательно, на чем вы это сообщение набрали? на комплюкторе? а знаете, кто получил прибыль от комплюктора?
а кто сказал, что я на этих ваших "интирнетах" не зарабатываю? я ж программист и нас — миллионы

W>от инторнэта от этого всего? от процессоров? я её получил. спасибо большое, пишите ещё.

пожалуйста! всегда готов наклепать подобную говноформочку, пока за это кто-то платит

T>>я это к тому, что то, что было 30 лет в крупной отдельной развитой стране, вполне может происходить и 30 лет по всему миру

T>Пока растет население Земли и не остановился технический прогресс, глобальная долговременная стагнация невозможна, кто-то должен будет удовлетворять растущие потребности человечества и зарабатывать на этом.

сейчас-то как раз передовой американский тренд на то, "как бы так окуклиться, чтобы всем , кроме меня, стало хуже"

T>инвестор — это тот, кото покупает 5, 10, 25% компании и может на политику этой компании и её решения повлиять,
T>

T>"мы же с тобой — партнёры"

T>

про покупку % компании верно, а про влияние на политику — совершенно не верно
да и какой смысл в том, чтобы влиять? политика компании почти всегда направлена на увеличение доходности акционеров, и меня это абсолютно устраивает

W>>ну вы посмотрите внимательно, на чем вы это сообщение набрали? на комплюкторе? а знаете, кто получил прибыль от комплюктора?
T>а кто сказал, что я на этих ваших "интирнетах" не зарабатываю? я ж программист и нас — миллионы

вы продаёте своё время.
а я покупаю время миллионов умнейших людей и получаю ПРИБЫЛЬ от их деятельности.
т.е. как в анекдоте про Петьку и Чапая — есть нюанс

W>>от инторнэта от этого всего? от процессоров? я её получил. спасибо большое, пишите ещё.

T>пожалуйста! всегда готов наклепать подобную говноформочку, пока за это кто-то платит

в том-то и дело, что ПОКА
вот AI уже код пишет: https://becominghuman.ai/gpt-3-and-code-generation-ai-enabled-instant-software-development-270795077cbd
шофёр тоже раньше был уважаемой профессией — надо было разбираться во всём этом, а сейчас педаль нажал и машина поехала
то же и программистов ждёт
но это оффтопик, извините

T>>инвестор — это тот, кото покупает 5, 10, 25% компании и может на политику этой компании и её решения повлиять,
T>>

T>>"мы же с тобой — партнёры"

T>>

W>про покупку % компании верно, а про влияние на политику — совершенно не верно
W>да и какой смысл в том, чтобы влиять? политика компании почти всегда направлена на увеличение доходности акционеров, и меня это абсолютно устраивает

тем не менее, есть известные на весь мир инвесторы, которые хотят иметь возможность влиять на политику компаний и которые всё подряд не покупают

W>>>ну вы посмотрите внимательно, на чем вы это сообщение набрали? на комплюкторе? а знаете, кто получил прибыль от комплюктора?
T>>а кто сказал, что я на этих ваших "интирнетах" не зарабатываю? я ж программист и нас — миллионы

W>вы продаёте своё время.
W>а я покупаю время миллионов умнейших людей и получаю ПРИБЫЛЬ от их деятельности.
W>т.е. как в анекдоте про Петьку и Чапая — есть нюанс

не знаю, сколько времени у тебя уходит на выбор того, что ты покупаешь и сколько времени — на отслеживание курсов и тактику хэджирования, если ты какую-то вообще используешь, но по совокупному времени это вряд ли сильно отличается, хотя могу и ошибаться

W>>>от инторнэта от этого всего? от процессоров? я её получил. спасибо большое, пишите ещё.

T>>пожалуйста! всегда готов наклепать подобную говноформочку, пока за это кто-то платит

W>в том-то и дело, что ПОКА
W>вот AI уже код пишет: https://becominghuman.ai/gpt-3-and-code-generation-ai-enabled-instant-software-development-270795077cbd
W>шофёр тоже раньше был уважаемой профессией — надо было разбираться во всём этом, а сейчас педаль нажал и машина поехала
W>то же и программистов ждёт
W>но это оффтопик, извините

в том-то и дело, что в светлом будущем концлагере ни инвесторы ни "партнёры" тоже не нужны...

T>не знаю, сколько времени у тебя уходит на выбор того, что ты покупаешь и сколько времени — на отслеживание курсов и тактику хэджирования, если ты какую-то вообще используешь, но по совокупному времени это вряд ли сильно отличается, хотя могу и ошибаться

я же писал выше, прочитал книжку ~10 лет назад, купил sp500, всё
я даже не знаю что такое хэджирование, да и не хочу знать
вот что мне сейчас интересно — выручка каких компаний будут расти быстрее, чем ожидает рынок
и это (как я вижу) компании из индекса wcld, можно посмоттреть тут https://www.bvp.com/bvp-nasdaq-emerging-cloud-index
я выбираю оттуда самые быстрорастущие и эффективные компании (это тема на небольшую книжку) и ожидаю больше профита, чем от сп500

T>в том-то и дело, что в светлом будущем концлагере ни инвесторы ни "партнёры" тоже не нужны...

поживём — увидим я лично считаю, что лучше быть здоровым и богатым, чем больным и бедным, и инвестиции тут помогают

Здравствуйте, takTak, Вы писали:

T>не знаю, сколько времени у тебя уходит на выбор того, что ты покупаешь и сколько времени — на отслеживание курсов и тактику хэджирования, если ты какую-то вообще используешь, но по совокупному времени это вряд ли сильно отличается, хотя могу и ошибаться

Уже сколько раз сказали. Покупается ETF на индекс сп500, один раз, занимает 5 минут. Эта тупая стратегия, дает в среднем 10-15% прибыли в долгосрочной (больше 3 лет) перспективе. Что тут может быть сложного?!

Здравствуйте, takTak, Вы писали:



T> все рецепты, которые десятилетиями талдычили, в один миг могут потерять свою актуальность, короче, всё — как в казино

может быть, а может быть и нет...

T>для меня гораздо понятнее, что зарабатывать доход надо на основной работе,

Очень рискованно. С работы могут уволить в любой момент, профессия через 10-15 лет потерять актуальность, здоровье подвести. И вот уже человек оказывается без привычных средств к существованию.