LuciferMoscow wrote: > > T>Вероятно знакомые, ездившие "туда" не живут в Беларуси уже не один > год. Чтобы оценить ситуацию в стране мало быть туристом, надо жить в > стране постоянно, а не ездить время от времени.
От чего же. Вы же не скажете, что для того, чтобы оценить черную икру,
надо есть ее постоянно или устриц.
Или чтобы оценить вино, нужно пить его постоянно. Достаточно пару раз
попробовать именно хорошее, чтобы научиться различать качество вина.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>От чего же. Вы же не скажете, что для того, чтобы оценить черную икру, V>надо есть ее постоянно или устриц. V>Или чтобы оценить вино, нужно пить его постоянно. Достаточно пару раз V>попробовать именно хорошее, чтобы научиться различать качество вина.
A>>>Если бы ты уточнил, какие именно материалы послужили основанием к задержанию активистов, разговор бы был боле предметным. T>>Ты прикидываешься или в самом деле? Тебе прислать фотографии листовки?
A>Да, именно это я и просил. И две версии обстоятельств задержания пожалуйста, официальную и оппозиционную. Чтобы не оказалось, что оппозиционер был задержан по причине, никак не связанной с листовками.
Обычно вешают 167.1 Административного кодекса (организация несанкционированного собрания). Как обычный активист, распространитель листовок, может быть организатором, я не совсем представляю разве что их раздают на собрании ))
Вот информация с сайта кандидата (надеюсь мову разумеете):
Учора ўвечары ў Віктара Карніенкі, даверанай асобы кандыдата ў прэзідэнты Аляксандра Мілінкевіча, жлобінская міліцыя незаконна канфіскавала 28 тысяч экзэмпляраў агітацыйных матэрыялаў у падтрымку кандыдата ў прэзідэнты ад дэмакратычных сіл. Міліцыі не спадабалася, што на ўлётках было напісана “Мілінкевіч – будучы прэзідэнт”.
— Калі падазрэнні ва ўгоне былі знятыя, міліцыя зацікавілася друкаванай прадукцыяй, — паведаміў БелаПАН В.Карніенка. — Паехалі ў Жлобінскі РАУС, дзе разбіраліся да 00.10. Прысутнічаў пракурор, як мне падалося — не зусім у цвярозым стане, што, відаць, зразумела ў гэткі час сутак. Акрамя канфіскацыі цалкам законна выданых матэрыялаў, быў складзены пратакол аб адміністрацыйным правапарушэнні — маўляў, сцвярджэнне, якое ўтрымліваецца ў агітацыйных матэрыялах, што Мілінкевіч — будучы прэзідэнт, з'яўляецца парушэннем.
А вот ответ ЦИК:
Кіраўніца Цэнтральнай выбарчай камісіі Лідзія Ярмошына прызнала, што пастановы мясцовых органаў выканаўчай улады, якія абмяжоўваюць распаўсюд агітацыйных матэрыялаў кандыдатаў у прэзідэнты, незаконныя.
Такі адказ атрымаў сёння Уладзімір Кацора, даверанная асоба кандыдата ў прэзідэнты Беларусі Аляксандра Мілінкевіча, на свой зварот у ЦВК. Лідзія Ярмошына ў сваім адказе тлумачыць, што “агитационные печатные материалы могут свободно распространяться на встречах с избирателями, в местах, предназначенных для размещения агитационных печатных материалов, и вне этих мест”.
Такім чынам, ЦВК фактычна прызнаў, што затрыманні актывістаў каманды А.Мілінкевіча, якія распаўсюджвалі агітацыйную друкаваную прадукцыю, складанне на іх пратаколаў і спагнанне штрафаў супярэчаць заканадаўству Рэспублікі Беларусь.
К сожалению, сфотать так чтобы был хорошо виден текст не получилось, но единственная листовка, которую я видел, выглядела так:
Тест, там в основном описание научной и преподавательской деятельности кандидата, информация о семье. Про Лукашенко или про призыв к вооруженному свержению власти там нет.
А это фотки с "опасной для общества" встречи с кандидатом, якобы никем не поддерживаемым. В основном были люди, которым за 30 лет, а не молодежь, которую кроме как пьяной и отмороженной, на гос. тв не называют. Если люди узнавали о встечи не случайно, то собралось бы гораздо больше. Сейчас информацию о встрече с кандидатом можно получить только через интернет, или со временных стендов. Плакаты с кандидатом также срывают. Вообщем Интернет спасет Беларусь.
1 место — лекашенко (78 процентов)
2 место — не определился (10 процентов)
3 место — гайдукевич (6 процентов)
4 место — милинкевич (4 процента)
5 место — козулин (2 процента)
всего "проголосовало" 120 тысяч человек.
обычно, в интерактивном голосовании в этой передаче голосует не более 15-20 тысяч человек.
даже в суперпопулярной передаче "к барьеру" не так часто голосует 100 тысяч.
присутствовали представители милинкевича, что очень удивило меня. наверное — это первая передача, где участвует оппозиция. правда говорить им почти не давали.
Здравствуйте, игппук, Вы писали:
И>небольшая поправочка.
И>1 место — лекашенко (78 процентов) И>2 место — не определился (10 процентов) И>3 место — гайдукевич (6 процентов) И>4 место — милинкевич (4 процента) И>5 место — козулин (2 процента)
И>всего "проголосовало" 120 тысяч человек. И>обычно, в интерактивном голосовании в этой передаче голосует не более 15-20 тысяч человек. И>даже в суперпопулярной передаче "к барьеру" не так часто голосует 100 тысяч.
T>на ўлётках было напісана “Мілінкевіч – будучы прэзідэнт”.
И разве такие листовки можно распространять? Разве до оглашения ЦИК результатов кто-то имеет право именовать или именоваться президентом?
T>А вот ответ ЦИК:
T>
T>пастановы мясцовых органаў выканаўчай улады, якія абмяжоўваюць распаўсюд агітацыйных матэрыялаў кандыдатаў у прэзідэнты, незаконныя.
В огороде бузина, а в Киеве дядька. Действительно, какие-то постановления местной исполнительной власти, существующие или возможные, могут быть незаконными. Где написано про обстоятельства хотя бы одного конкретного случая, который ты считаешь незаконным?
T>А это фотки с "опасной для общества" встречи
Митинг явно присутствует. Он может быть санкционированным, например, как встреча с избирателями, или несанкционируемым. В последнем случае организация такого митинга является преступлением и должна преследоваться по закону. А если они завтра шашлыки на вечном огне жарить будут — тоже позволить, потому что "встреча с избирателями"?
Здравствуйте, -aka-, Вы писали:
A>Митинг явно присутствует. Он может быть санкционированным, например, как встреча с избирателями, или несанкционируемым. В последнем случае организация такого митинга является преступлением и должна преследоваться по закону. А если они завтра шашлыки на вечном огне жарить будут — тоже позволить, потому что "встреча с избирателями"?
Вот когда начнут жарить — тогда и надо хватать, судить и сажать. За вандализм. А испрашивание милостивого разрешения на проведения митинга — ИМХО дурдом по сути своей, равно как и наказание за его "несанкционированное" проведение.
Ку...
Re[8]: Почему вы считаете, что Лукашенко боится честных выбо
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>И эти денежки по всякому придется отрабатывать, вот как сейчас Ющенко отрабатывает. В уровне же жизни обычных людей, полагаю, не изменится практически ничего. Как на Украине не изменилось.
Нет. На уровне жизни людей это скажется — кинут косточку и будут кричать о подъёме экономики. И потихоньку начнут закручивать гайки. Инфляция съест всё. Но это будут проблемы уже следующего правительства. А люди будут вспоминать, как им хорошо жилось после бананового переворота.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Здравствуйте, Tanker, Вы писали:
T>Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>>От чего же. Вы же не скажете, что для того, чтобы оценить черную икру, V>>надо есть ее постоянно или устриц. V>>Или чтобы оценить вино, нужно пить его постоянно. Достаточно пару раз V>>попробовать именно хорошее, чтобы научиться различать качество вина.
T>Ты заблуждаешься. Надо делать систематически.
Это только для того, чтобы различать чернила.
Кажется, вы о разных винах говорите.
Re[9]: Почему вы считаете, что Лукашенко боится честных выбо
biochemist wrote: > > Нет. На уровне жизни людей это скажется — кинут косточку и будут кричать > о подъёме экономики. И потихоньку начнут закручивать гайки. Инфляция > съест всё. Но это будут проблемы уже следующего правительства. А люди > будут вспоминать, как им хорошо жилось после бананового переворота.
В смысле, что у нас бананы подоражают. Сейчас то они дешевле бульбы и
морквы.
А инфляция у нас и сейчас нехилая.
Здравствуйте, Trean, Вы писали:
T>Вопрос сторонникам АГЛ. Почему при заявляемой поддержке населением в 75-93% (по данным псевдостатистических центров), АГЛ будучи уверен в элегантной победе, боится провести честные выборы? А именно: здесь
"Можете ли вы представить, что европейский лидер, при котором реальные доходы населения растут уже несколько лет подряд, и за последний год выросли на 24%, потерпел поражение на выборах? При этом он еще сократил НДС, укротил инфляцию, за семь лет вполовину сократил число граждан, живущих в нищете, и избежал социальных взрывов с помощью самого справедливого в регионе распределения доходов?" — задает вопрос автор статьи, и сам же на него отвечает: конечно, нет.
Разве что одновременно в стране происходит гражданская война, этнические чистки, массовые аресты, космический уровень преступности или что-нибудь похожее. Если всего этого нет, то большинство избирателей будут голосовать кошельком, и, похоже, именно так и случится в Белоруссии через девять дней, считает Джонатан Стил.
Честных выборов Лукашенко не боится. Он боится украино-грузинского сценария..
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Re[9]: Почему вы считаете, что Лукашенко боится честных выбо
Здравствуйте, Trean, Вы писали:
T>Эти "аргументы" я с телевизовра слышу каждый день. А вот Милинкевич говорит, что не будет отворачиваться от России, так как она "стратегический партнер" и что "политик с анти-российской политикой никогда не сможет выиграть на выборах". T>А вы все штампами сыплете.
Не штамп это, а очень здравый аргумент, основанный на свежем опыте. На Украине, кстати, практически все политики в первые годы "самостоятельного плавания" говорили о нерушимой дружбе и братстве с РФ. И Кравчук, и Кучма, и много кто ... Говорили (говорят) потому, что это хотело слушать большинство населения. Но фактическая сторона политики весьма отличалась от деклараций. Как гласит народная мудрость "обещать жениться и жениться не есть одно и то же".
П.С. по кабельному телевидению у нас оказывается можно смотреть БТ. Поглядел ... по первому впечатлению всё не так плохо как пишут некоторые участники форума. И АГЛ в оригинале совсем не диктатор-отморозок как некоторые в РФ пытаются его представить. Но некое своеобразие конечно присутствует, не зря его зовут — батька .
Почему добро всегда побеждает зло? Потому что историю пишут победители.
Здравствуйте, игппук, Вы писали:
И>1 место — лукашенко И>2 место — гайдукевич И>3 место — не определился И>4 место — милинкевич И>5 место — козулин
И>иностранные инвестиции составляют 5 процентов (в соседнем топике нашли 23 процента).
5 процентов от чего ? Нашли кстати не в топике а на сайте cia.gov
Здравствуйте, игппук, Вы писали:
И>1 место — лекашенко (78 процентов) И>2 место — не определился (10 процентов) И>3 место — гайдукевич (6 процентов) И>4 место — милинкевич (4 процента) И>5 место — козулин (2 процента)
И>всего "проголосовало" 120 тысяч человек.
Тут все просто — крайне мало оппов смотрят такие передачи.
И>обычно, в интерактивном голосовании в этой передаче голосует не более 15-20 тысяч человек. И>даже в суперпопулярной передаче "к барьеру" не так часто голосует 100 тысяч.
Я думаю выборы эт посерьенее чем ещженедельная флудильня "к барьеру".
И>присутствовали представители милинкевича, что очень удивило меня. наверное — это первая передача, где участвует оппозиция. правда говорить им почти не давали.
И правильно делали, нужны мысли, а не химеры всякие.
The animals went in two by two, hurrah, hurrah...
Re[10]: Почему вы считаете, что Лукашенко боится честных выб
A>П.С. по кабельному телевидению у нас оказывается можно смотреть БТ. Поглядел ... по первому впечатлению всё не так плохо как пишут некоторые участники форума. И АГЛ в оригинале совсем не диктатор-отморозок как некоторые в РФ пытаются его представить. Но некое своеобразие конечно
присутствует, не зря его зовут — батька .
посмотри хотя бы месяц, каждый день и как можно чаще
этого времени будет достаточно для выработки устойчивого рвотного рефлекса.
T>5 процентов от чего ? Нашли кстати не в топике а на сайте cia.gov
откуда я знаю, от чего там мужик говорил. сказал, что 5 процентов. при этом добавил, что наш процент очень неплохой, так как в европе обычно этот процент около 8.
Здравствуйте, -aka-, Вы писали:
A>Факт любопытный. А в России, например, вся страна тянет на себе 700 тысяч населения города Тольятти и еще сколько-то-там миллионов работающих в прилегающих к автопрому областях. Хотя можно кардинально "оптимизировать производство", т.е. отменить таможенные пошлины, и обеспечить страну дешевыми б/ушными автомобилями. До сих пор не могу определиться — это хорошо или плохо?
Тю-ююю, сравнил. Дотационные регионы России, кризис в автопроме и РБ.
А знаешь, что задача любого коммерческого предприятия — извлечение прибыли, а не обеспечения работой? МАЗ имеет рынки сбыта в России, Украине, Африке, Южной Америке и т.д. И наращивать производство, темпы роста МАЗ может без дополнительных вливаний от гос-ва, сам: сокращая издержки производства и т.д. Что он, в принципе, и делает. Но ему все же мешает этот "баласт безработных". Иначе их нельзя никак назвать, т.к. реально предприятию они не нужны, но обеспечивать работой и зарплатой приходится, дабы не подвести статистику по З/П и безработице.
Спрашивается, так, что делать, как быть? Вот, и я хочу спросить у власти: чего молчите и что делать собираетесь? Или так и оставите — всем З/П в 250$(реально только в Минске) и типа не высовывайтесь, радуйтесь, что обеспечен минимум.
разве что их раздают на собрании ))
