Здравствуйте, Chichikadze, Вы писали:
C>Убили. По крайней мере, я ее не нашел.
В списке твоих собственных сообщений ты можешь определить, куда они делись.
C> Думаю, убили все же за мои резкие высказывания по этому поводу.
Ну так с этого и надо начинать. Оскорбил кого нибудь, а теперь пеняешь на цензуру по политическим мотивам.
C> Но ни мата, ни оскрблений я себе не позволял.
Видимо все же позволил. Впрочем, ты же можешь найти эту ветку. Вот вместе и почитаем. Судя по тому, что ты сам предполагаешь, там есть ее за что почикать
C>А кто такие "оранжевые"?..
Проповедники псевдодемократии из Украины.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 646>>
Re[2]: Мнение американцев, которые были в Ливане );
Здравствуйте, Bigger, Вы писали:
B>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
LM>>subj. Или как стоит оценивать последние его действия?
B>Американцы обвиняют Райс
Ну конечно же, им наплевать, что ежедневно под обстрелами Хизбаллы страдают тысячи
людей на севере Израиля! Им также наплевать, что под ответными обстрелами страдают тысячи
людей в Бейруте и других городах Ливана!
Они просто бояться эа свою недвижимость в Ливане!
Это типичный эгоизм обеспеченного и толстокожего американского обывателя.
Здесь нет чему удивляться.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, Chichikadze, Вы писали:
C>>Убили. По крайней мере, я ее не нашел.
НС>В списке твоих собственных сообщений ты можешь определить, куда они делись.
Как? При перемещении обычно приходит уведомление, но сейчас ничего не было.
C>> Думаю, убили все же за мои резкие высказывания по этому поводу.
НС>Ну так с этого и надо начинать. Оскорбил кого нибудь, а теперь пеняешь на цензуру по политическим мотивам.
C>> Но ни мата, ни оскрблений я себе не позволял.
НС>Видимо все же позволил. Впрочем, ты же можешь найти эту ветку. Вот вместе и почитаем. Судя по тому, что ты сам предполагаешь, там есть ее за что почикать
Говорю же -- ничего ТАКОГО там не было. Фраза "чеченцы не кричали на весь мир, когда по ним танки ездили" и есть собственно вся резкость...
C>>А кто такие "оранжевые"?..
НС>Проповедники псевдодемократии из Украины.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
LL>>>Террористы, видимо, знают свое дело. Но если Израиль считает, что мирных жителей можно убивать потому, что ими прикрываются террористы... A>>Скажите, кто больший террорист: тот, кто непосредственно идет и запускает ракеты, или тот, кто его научил это делать и дал ракеты?
LL>Гы-черточка-гы. Кто убийца — кузнец, ковавший нож, или тот, кто этим ножиком резал?
Кузнецы, в данном случае, Россия и Китай. владелцы — Иран и Сирия. исполнитель — Хизбалла.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
S>>>А все мои знакомые, задаются вопросом почему еше не применили напалм, для уничтожения дотов, а посылают пехоту этим заниматься. S>>>А еше страшно ругают правителство Израиля, которое в 2000 году подчинилось резолюции 1559 и вывело войска не дожидаясь разоружения Хезболлы. A>>Знаю только аналогично настроенных израильтян.
A>Да, осталось только напалмом Ливан залить.
Читайте внимательно. ЗАЛИТЬ НАПАЛМОМ ДОТЫ
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, Chichikadze, Вы писали:
НС>>>В списке твоих собственных сообщений ты можешь определить, куда они делись.
C>>Как?
НС>В профиле у тебя есть ссылочка на список твоих сообщений.
Свят, свят, все там перекапывать.
В общем, я хотел сказать, что Россия ведет себя по отношению к Чечне ничем не лучше, если даже не хуже, чем Израиль к арабам. А по словам Cyberax'а получается, что Россия борется с террористами, а Израиль уничтожает борцов за свободу.
C>> При перемещении обычно приходит уведомление, но сейчас ничего не было.
НС>Ага, тайный заговор модераторов рсдн
Ну-ну. Я уже начинаю опасаться за свою жизнь в реале .
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:
AG>>Во время интифады Аль-Акса (с 2000 года) евреев полегло никак не меньше, чем сейчас жителей Бейрута
П>Кстати, все-таки — сколько
Здравствуйте, Chichikadze, Вы писали:
C>В общем, я хотел сказать, что Россия ведет себя по отношению к Чечне ничем не лучше
Лучше. Референдум провели, сейчас восстанавливают на средства федерального бюджета, все население имеет гражданство РФ со всеми вытекающими из этого правами.
C>А по словам Cyberax'а получается, что Россия борется с террористами,
Так и есть.
C> а Израиль уничтожает борцов за свободу.
Нет, Израиль борется с другим государством. Ничего про борцов за свободу Cyberax не говорил.
НС>>Ага, тайный заговор модераторов рсдн
C>Ну-ну. Я уже начинаю опасаться за свою жизнь в реале .
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:
AG>>Ну, конечно же здесь Вы, Ночной Смотрящий, абсолютно правы!
НС>А при чем тут Ночной Смотрящий? Я тебе привел факты, которые тебе совсем несложно будет проверить самому.
AG>>Это я также ГЛОБАЛЬНО и доказываю: что сейчас Израиль жалеет мирное население -
НС>Все зависит от того, что понимать под жалеет. Очевидно, что сейчас не вторая мировая, и руки у Израиля связаны сильнее, чем тогда у союзников. И если израильские самолеты нанесут удар по центральному парку Бейрута, то пипец Израилю — в лучшем случае там будет внешнее правление. Так что в данной ситуации Израиль наносит максимально возможный в текущей мировой ситуации ущерб мирному населению и инфраструктуре.
Соглашусь, но только частично. Конечно, сейчас не вторая мировая и даже не 1967 (когда Израиль за 6 дней завоевал
почти что половину Ближнего Востока). Однако, если разбираться, то при таких активних боевых действиях и при таких
разрушениях — жертв моголо быть намного больше.
Если взять для сравнения Ирак или Афганистан в наше время, то это очевидно!
AG>>что и имеет место в Ливане!
НС>Ага.
AG>>Однако, Хизбалла — прикрывается мирным населением
НС>Это еще доказать надо. Пока что бойцы ее воюют с израильскими танками на границе, а Израиль бомбит Бейрут.
AG>> (склады в подвалах жилых AG>>домов,
НС>Хоть один найден в разбомбленных домах?
И даже не один. Я подсчитал уже три подобных сообщения.
AG>> установки залпового огня в мирных деревенских хатах).
НС>Ну хватит уже про РСЗО! Нету этого у Хезбаллы, иначе бы израильтяне так легко не отделались.
Ну если пишут люди — признанные эксперты военного дела — здесь и здесь
так это они что — придумали с потолка?
Или тут только Вы ГЛАВНЫЙ ЭКСПЕРТ ПО ВООРУЖЕНИЯМ?
Я им верю. И даже вполне допускаю, что у Хезбаллы есть более мощное
вооружение, чем то, что там описано.
Может они камешком подбили боевой корабль
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, Chichikadze, Вы писали:
C>>В общем, я хотел сказать, что Россия ведет себя по отношению к Чечне ничем не лучше
НС>Лучше. Референдум провели, сейчас восстанавливают на средства федерального бюджета, все население имеет гражданство РФ со всеми вытекающими из этого правами.
C>>А по словам Cyberax'а получается, что Россия борется с террористами,
НС>Так и есть.
Видите ли, Чечня хочет независимости, причем давно. А Россия ее удерживает. Я ни в коем случае не одобряю террор, но факты есть факты.
C>> а Израиль уничтожает борцов за свободу.
НС>Нет, Израиль борется с другим государством. Ничего про борцов за свободу Cyberax не говорил.
ПА -- не другое гос-во, пока что. В принципе, как я понимаю, С Аббасом договориться можно, но он не контролирует деятельность террористов. Если вы имеете ввиду Ливан -- то можно сказать, что Ливан напал на Израиль -- с его территории ведутся обстрелы.
НС>>>Ага, тайный заговор модераторов рсдн
C>>Ну-ну. Я уже начинаю опасаться за свою жизнь в реале .
НС>А разве в rsdn team есть проживающие в Израиле?
Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:
AG>Соглашусь, но только частично. Конечно, сейчас не вторая мировая и даже не 1967 (когда Израиль за 6 дней завоевал AG>почти что половину Ближнего Востока). Однако, если разбираться, то при таких активних боевых действиях и при таких AG>разрушениях — жертв моголо быть намного больше.
Во-первых, никто точно не знает, сколько действительно жертв. Ясно, что их много. Во-вторых, учитывая, что народ спешно дома покинул, даже официальных жертв не так уж и мало.
AG>Если взять для сравнения Ирак или Афганистан в наше время, то это очевидно!
А сколько жертв среди мироного населения было во время "шока и трепета"?
НС>>Хоть один найден в разбомбленных домах?
AG>И даже не один. Я подсчитал уже три подобных сообщения.
И это все? При сотнях разрушенных домов? А что нашли на территории разбомбленной электростанции? А на территории разбомбленной поликлиники?
НС>>Ну хватит уже про РСЗО! Нету этого у Хезбаллы, иначе бы израильтяне так легко не отделались.
AG>Ну если пишут люди — признанные эксперты военного дела -
Ты мне людями не тыкай. Ты мне факты давай. А написать что угодно можно.
AG>так это они что — придумали с потолка?
Получается что так.
AG>Или тут только Вы ГЛАВНЫЙ ЭКСПЕРТ ПО ВООРУЖЕНИЯМ?
Я? Нет конечно. Я же не выдаю свою личную оценку за аргумент. Я всего лишь оцениваю факты. Так вот — факты в студию.
А то вон насчет ОМП в Ираке, так эксперты еще круче были. Только это самое ОМП так и не нашли.
AG>Я им верю. И даже вполне допускаю, что у Хезбаллы есть более мощное AG>вооружение, чем то, что там описано.
Но они его никому не покажут
AG>Может они камешком подбили боевой корабль
Корабль подбили ПКР, видимо пущенной с берега. Но ты то тут об РСЗО вещаешь, а не о ПКР. Кстати, твой замечательный источник ничего про наличие ПКР не говорит. Так что грош цена этой информации.
Если же тебе интересно почему такая ситуация, то все очень просто — еще по Афганистану было видно, что доставлять крупногабаритное вооружение в зону конфликта крайне сложно. Поэтому у Хезбаллы могут быть ПТУР, отдельные ракеты от тех же РСЗО, ПЗРК, и даже небольшие ПКР. Но вот РСЗО так это очень вряд ли.
Здравствуйте, Chichikadze, Вы писали:
C>Видите ли, Чечня хочет независимости, причем давно.
Референдум показал обратное. Независимоти хочет исключительно определенная кучка экстремистов.
C> А Россия ее удерживает. Я ни в коем случае не одобряю террор, но факты есть факты.
Какие факты? Ты пока ни одного факта не привел.
НС>>Нет, Израиль борется с другим государством. Ничего про борцов за свободу Cyberax не говорил.
C>ПА -- не другое гос-во, пока что.
Зато Ливан — другое. И если ПА не другое государства — все ли населдение ПА имеет израильское гражданство? Представлена ли ПА в кнессете? Проводился ли в ПА референдум по принятию конституции ПА, отражающую ее статус как часть Израиля?
C>Если вы имеете ввиду Ливан -- то можно сказать, что Ливан напал на Израиль -- с его территории ведутся обстрелы.
Надо бы России было в свое время Грузию просто аннексировать.
НС>>А разве в rsdn team есть проживающие в Израиле?
C>Не знаю, наверное.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, Chichikadze, Вы писали:
C>>Видите ли, Чечня хочет независимости, причем давно.
НС>Референдум показал обратное. Независимоти хочет исключительно определенная кучка экстремистов.
Может быть. Но желание независимости живет(жило?) в Чечне уже давно.
C>> А Россия ее удерживает. Я ни в коем случае не одобряю террор, но факты есть факты.
НС>Какие факты? Ты пока ни одного факта не привел.
Факт в том, что Россия когда-то захватила Чечню и удерживала ее в течение долгого времени, уничтожая недовольных. Вспомните, войны. Взять помощь чеченцев фашистам во время войны. И жестокость ответа Сталина. Кампания 1996 года. И следующая (не помню когда началась).
НС>>>Нет, Израиль борется с другим государством. Ничего про борцов за свободу Cyberax не говорил.
C>>ПА -- не другое гос-во, пока что.
НС>Зато Ливан — другое. И если ПА не другое государства — все ли населдение ПА имеет израильское гражданство? Представлена ли ПА в кнессете? Проводился ли в ПА референдум по принятию конституции ПА, отражающую ее статус как часть Израиля?
ПА -- автономия. Не знаю, именно ПА это или нет, но арабские партии существуют и даже получают места в кнессете. Израиль ведет переговоры с лидерами ПА. Т.е. фактически (хотя, скорее, официально -- раз они не контролируют ситуацию) имеет свое руководство. Как руководство организует жизнь в Палестине (будет ли у них конституция и т.д.) -- их личное дело.
C>>Если вы имеете ввиду Ливан -- то можно сказать, что Ливан напал на Израиль -- с его территории ведутся обстрелы.
НС>Надо бы России было в свое время Грузию просто аннексировать.
Что там было у Грузии с Россией я не знаю, но не думаю, что ракеты пачками падали в крупных, по российским меркам городах. В любом случае гос-во имеет право защищать своих жителей от внешнего вторжения и наносить ответные удары.
НС>>>А разве в rsdn team есть проживающие в Израиле?
C>>Не знаю, наверное.
НС>Я таких не знаю.
Что-то эта тема принимает странный оборот. Насчет своей жизни я пошутил.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, Chichikadze, Вы писали:
C>>В Англии тоже, кстати, нет конституции. И что страшного-то?
НС>Как это нету? Есть. Просто не оформлена как единый документ. Здесь подробнее, если интересно. Если же речь именно об Англии, то читать здесь.
В Израиле тоже есть документы, регулирующие жизнь. Искать, честно говоря, желания нет -- уж поверьте на слово анархии в Израиле нет.
Здравствуйте, sndralex, Вы писали:
S>Кузнецы, в данном случае, Россия и Китай.
СССР. Российского оружия там нет.
Кстати, тут в той ссылочке, что твой соотечественник уже раз двадцать запостил, упоминается наличие у боевигов ПП "Узи". Не напомнишь, кто кузнец?
Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:
AG>А упоминал я про Дрезден — как пример, когда не щадят мирных жителей (250 тысяч жертв)!
Официально на нолик меньше. А 250К это цифры, близкие к тем, что называла в свое время нацистская пропаганда.
LL>>Отличная мысль. А если террорист берет заложников, надо нахрен уничтожать заложников вместе с террористом. Хизбалла плохая, она организует склады оружия в жилых кварталах и школах. А Израиль уничтожает жилые кварталы и школы в другой стране — он белый и пушистый весь. Афигеть. Два раза.
AG>Уничтожает центры Хизбаллы, замаскмрованные в школах и жилых кварталах
