Re[2]: Краткий отчет от Ленты.ру
От: Evgeny.Panasyuk Россия  
Дата: 21.07.14 14:06
Оценка: +1
Здравствуйте, Basil2, Вы писали:

B>Он, правда, обостряет обе версии: и что могли сбить ополченцы (рядом с боингом был украинский штурмовик),


Он не просто там был, а ещё и сделал горку прям в момент X, а потом кружил вокрул.

B>и что сбила украинская сторона (наличие многочисленного ПВО; одна из пусковых установок была рядом с линией обороны).


Причём одна из батарей ещё и маневрировала 17-го числа близко к территории ополченцев, да ещё и интенсивность РЛС Купол максимально возросла в этот день. А вот 18-го покинула позиции, и снизила интенсивность работы РЛС.
Re[3]: Краткий отчет от Ленты.ру
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 21.07.14 14:07
Оценка: 1 (1) +4
Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

F>СУ-25 (штурмовик) максимальная высота боевого применения 5 км.


Специально для тебя там сказали, что этот самолет может набирать высоту 10К.

F> Тип самолёта точно штурмовик МО озвучили?


Сказали "предположительно Су-25". Параметры: H=10000, V=400.
Re[3]: Краткий отчет от Ленты.ру
От: andrey.desman  
Дата: 21.07.14 14:10
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

F>СУ-25 (штурмовик) максимальная высота боевого применения 5 км. Тип самолёта точно штурмовик МО озвучили? У меня нет пока возможности посмотреть.


Да, сказал, что «появился самолет, предположительно СУ-25».
Re[3]: Краткий отчет от Ленты.ру
От: Fagin  
Дата: 21.07.14 14:12
Оценка:
Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

B>>Он, правда, обостряет обе версии: и что могли сбить ополченцы (рядом с боингом был украинский штурмовик), и что сбила украинская сторона (наличие многочисленного ПВО; одна из пусковых установок была рядом с линией обороны).


Наши с самого начала не указывали пальцем на непосредственных исполнителей. Приводят объективные данные и ждут результатов расследования.

B>>Но при этом подчеркивает многократную ложь украинского руководства.


Кто бы сомневался в том, что украинское руководство лжет.

F>СУ-25 (штурмовик) максимальная высота боевого применения 5 км. Тип самолёта точно штурмовик МО озвучили? У меня нет пока возможности посмотреть.


Да по их данным это был Су-25, он может кратковременно забираться на достаточную высоту, что они и наблюдали.
И становится понятно почему Украина попросила этот рейс опуститься чуть пониже.
Re[3]: Краткий отчет от Ленты.ру
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 21.07.14 14:14
Оценка: :)
Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

F>Здравствуйте, Basil2, Вы писали:


B>>http://lenta.ru/news/2014/07/21/launchers/


B>>Он, правда, обостряет обе версии: и что могли сбить ополченцы (рядом с боингом был украинский штурмовик), и что сбила украинская сторона (наличие многочисленного ПВО; одна из пусковых установок была рядом с линией обороны). Но при этом подчеркивает многократную ложь украинского руководства.



F>СУ-25 (штурмовик) максимальная высота боевого применения 5 км. Тип самолёта точно штурмовик МО озвучили? У меня нет пока возможности посмотреть.

Минобороны РФ: украинский Су-25 летел на расстоянии 3-5 км от малайзийского Boeing


"Су-25" по своим характеристикам способен достигать высоты в 10 км, — отметил генерал. — На его вооружении стоят ракеты класса воздух-воздух Р-60, которые могут поражать цели на расстоянии до 12 км и гарантировано до 5 км".


Хотя Су-25



Практический потолок: 7000 м
Максимальная высота боевого применения: 5000 м


Но Р-60


Диапазон высот применения, км
0,03-20

и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re[4]: Краткий отчет от Ленты.ру
От: Fortnum  
Дата: 21.07.14 14:14
Оценка:
Здравствуйте, Fagin, Вы писали:

F>>СУ-25 (штурмовик) максимальная высота боевого применения 5 км. Тип самолёта точно штурмовик МО озвучили? У меня нет пока возможности посмотреть.


F>Да по их данным это был Су-25, он может кратковременно забираться на достаточную высоту, что они и наблюдали.

F>И становится понятно почему Украина попросила этот рейс опуститься чуть пониже.

Ага! Прочитал уже отрывок этот:

«Было зафиксировано нахождение трёх гражданских воздушных судов, в том числе и самолета Boeing 777 малайзийских авиалиний. В это же время был зафиксирован набор высоты самолета украинских ВВС, предположительно Су-25, на удалении от 3 до 5 километров от Boeing 777», — заявил начальник главного оперативного управления Генштаба ВС РФ генерал-лейтенант Андрей Картаполов.

«Почему военный самолёт находился в одном коридоре и на одном эшелоне с гражданским бортом?» — подчеркнул он.

Re[6]: Заявление Минобороны РФ по катастрофе Boeing 777 - прямая трансляция
От: Пацак Россия  
Дата: 21.07.14 14:15
Оценка: +2
Здравствуйте, vl690001x, Вы писали:

V>Такая ракета не могла бы уничтожить Боинг, у нее небольшая БЧ и она наводится на тепло двигателя. Он бы просто заглох, и самолет бы потихоньку спланировал вниз. Мое ИМХО.


А если без имхов, то там может быть дофига разных аспектов:
— сколько было выпущено ракет (на борту их штатно минимум две)
— куда попала ракета (KAL007, например, хватило взрыва рядом с хвостом, который повредил управление)
— как на попадание среагировал экипаж (летели на автопилоте, после взрыва надо было резко перейти на ручное и бороться с последствиями)
— была ли разгерметизация салона (было ли внутри вообще кому реагировать)
— и т.п.
Ку...
Re[4]: Краткий отчет от Ленты.ру
От: Fortnum  
Дата: 21.07.14 14:18
Оценка: 1 (1) +2
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:

S>Хотя Су-25

S>

S>Практический потолок: 7000 м
S>Максимальная высота боевого применения: 5000 м

S>Но Р-60
S>

S>Диапазон высот применения, км
S>0,03-20


Только что закрыл страницу форума, где народ приводил расчеты. Как раз 500 метров и не хватало с этой позиции. Вот его и попросили опуститься. Суть в том, что при наборе высоты нос СУ-25 задран вверх, ракета цепляет цель на высоте, и вуаля.
Re[3]: Краткий отчет от Ленты.ру
От: Basil2 Россия https://starostin.msk.ru
Дата: 21.07.14 14:20
Оценка:
Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

F>СУ-25 (штурмовик) максимальная высота боевого применения 5 км. Тип самолёта точно штурмовик МО озвучили? У меня нет пока возможности посмотреть.


Вроде точно. Но сбил вряд ли он, это слишком палевно.
Проект Ребенок8020 — пошаговый гайд как сделать, вырастить и воспитать ребенка.
Re[4]: Краткий отчет от Ленты.ру
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 21.07.14 14:28
Оценка: 3 (2)
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:

S>[q]

S>Практический потолок: 7000 м

Динамический потолок
Re: Заявление Минобороны РФ по катастрофе Boeing 777 - прямая трансляция
От: rus blood Россия  
Дата: 21.07.14 14:28
Оценка:
Здравствуйте, algol, Вы писали:

A>http://russian.rt.com/article/41825


Интересно, а мог штурмовик принять за облучение сигналы TCAS Боинга, который оказался рядом по чистой случайности?
Имею скафандр — готов путешествовать!
Re[2]: Краткий отчет от Ленты.ру
От: Evgeny.Panasyuk Россия  
Дата: 21.07.14 14:30
Оценка:
Здравствуйте, Basil2, Вы писали:

B>Он, правда, обостряет обе версии: и что могли сбить ополченцы (рядом с боингом был украинский штурмовик)


Да, кстати, он ничего не сказал про БУК на территории ополченцев — скорей всего потому что его и не было.
Re: Заявление Минобороны РФ по катастрофе Boeing 777 - прямая трансляция
От: algol Россия about:blank
Дата: 21.07.14 14:45
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, algol, Вы писали:

A>http://russian.rt.com/article/41825


Ответный ход через 5 мин:

Президент США Барак Обама в понедельник сделает заявление по ситуации на Украине, сообщает Белый дом.
Выступление главы государства начнется в 10.50 по местному времени (18.50 мск).

Re[4]: Краткий отчет от Ленты.ру
От: alpha21264 СССР  
Дата: 21.07.14 14:48
Оценка:
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:


S>

S>"Су-25" по своим характеристикам способен достигать высоты в 10 км, — отметил генерал. — На его вооружении стоят ракеты класса воздух-воздух Р-60, которые могут поражать цели на расстоянии до 12 км и гарантировано до 5 км".


Вообще-то сбивать лайнер из штурмовика, если у тебя есть истребители, это как-то смешно.
Я бы поверил, если бы если бы это был истребитель.

Кстати, если у нас есть радиолокационные данные, то у нас ведь должны быть данные и по высоте.
Может наши просто прикалываются — выдают не всю информацию?

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re: Заявление Минобороны РФ по катастрофе Boeing 777 - прямая трансляция
От: Evgeny.Panasyuk Россия  
Дата: 21.07.14 14:49
Оценка:
Вот это видео начинается чуть раньше — http://www.youtube.com/watch?v=4bNPInuSqfs
А конкретно говорится что после Донецка самолёт отклонился от маршрута на север, с максимальным удалением на 14 км от границы коридора, а потом начал возвращаться, но не успел закончить манёвр.
Re[5]: Краткий отчет от Ленты.ру
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 21.07.14 14:53
Оценка: +1
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:



S>>

S>>"Су-25" по своим характеристикам способен достигать высоты в 10 км, — отметил генерал. — На его вооружении стоят ракеты класса воздух-воздух Р-60, которые могут поражать цели на расстоянии до 12 км и гарантировано до 5 км".


A>Вообще-то сбивать лайнер из штурмовика, если у тебя есть истребители, это как-то смешно.

A>Я бы поверил, если бы если бы это был истребитель.
Ну наверняка специально сбивать никто не хотел. Видно каоето трагическое стечение обстоятельств. Мирных жителей тоже никто убивать не хочет. Но ...
A>Кстати, если у нас есть радиолокационные данные, то у нас ведь должны быть данные и по высоте.
A>Может наши просто прикалываются — выдают не всю информацию?
Все может быть
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re[5]: Краткий отчет от Ленты.ру
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 21.07.14 14:54
Оценка: +1
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Вообще-то сбивать лайнер из штурмовика, если у тебя есть истребители, это как-то смешно.


Сбивать лайнер вообще было бы смешно, если бы не было так грустно.

A>Кстати, если у нас есть радиолокационные данные, то у нас ведь должны быть данные и по высоте.


А они и есть. Откуда ты думаешь утверждение, что самолет резко набрал высоту непосредственно перед поражением лайнера?

A>Может наши просто прикалываются — выдают не всю информацию?


Не думаю что прикалываются. Но не всю информацию выдают совершенно точно.
Re[3]: Краткий отчет от Ленты.ру
От: Basil2 Россия https://starostin.msk.ru
Дата: 21.07.14 14:55
Оценка:
Здравствуйте, Evgeny.Panasyuk, Вы писали:

EP>Здравствуйте, Basil2, Вы писали:


B>>Он, правда, обостряет обе версии: и что могли сбить ополченцы (рядом с боингом был украинский штурмовик)


EP>Да, кстати, он ничего не сказал про БУК на территории ополченцев — скорей всего потому что его и не было.


Там что-то такое было, вроде как один Бук стоял почти на границе с ополчением, а потом исчез. Хотя официальные киевские власти настаивали что у них Буки не пропадали. В общем, надо дождаться полной текстовой трансляции.
Проект Ребенок8020 — пошаговый гайд как сделать, вырастить и воспитать ребенка.
Re[5]: Краткий отчет от Ленты.ру
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 21.07.14 14:59
Оценка:
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:



A>Кстати, если у нас есть радиолокационные данные, то у нас ведь должны быть данные и по высоте.

A>Может наши просто прикалываются — выдают не всю информацию?
Минобороны РФ: В одном коридоре с малайзийским Boeing 777 находился самолёт ВВС Украины
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re[4]: Краткий отчет от Ленты.ру
От: Evgeny.Panasyuk Россия  
Дата: 21.07.14 15:03
Оценка:
Здравствуйте, Basil2, Вы писали:

B>Там что-то такое было, вроде как один Бук стоял почти на границе с ополчением, а потом исчез. Хотя официальные киевские власти настаивали что у них Буки не пропадали.


Как я понял, к границе подъехала батарея БУК именно ВС Украины, то есть пропала со старой позиции, а оказалась вблизи территории контролируемой ополченцами.
http://www.youtube.com/watch?v=4bNPInuSqfs#t=410
Кстати — в этой версии видео, в отличии от первого, камера снимает слайды со снимками спутников и т.п.

B>В общем, надо дождаться полной текстовой трансляции.


Это видео — его можно посмотреть с любого момента.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.