Здравствуйте, Pazak, Вы писали:
P>Здравствуйте, Timeo, Вы писали:
T>>Возникнет у нас такое желание — так и сделаем. А пока, как видите — оно нам не надо.
P>Вот так и надо говорить: не надо, мол. А то "реализация у вас плохая, заинтересуйте нас".
А как вам говорить? Реализация у вас плохая. Если оно вам нужно — заинтересуйте нас, глядишь оно и нам нужно станет.
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>Здравствуйте, Timeo, Вы писали:
P>>>Простите, но это только чтоб девушку в постель уложить — ее "чем-нибудь заинтересовывают", да и то не всегда, бывает и по любви. Украина нынче самостоятельное государство. Вот и проявите самостоятельность: есть у вас конкретные требования к договору — озвучьте и ведите переговоры. T>>Возникнет у нас такое желание — так и сделаем. А пока, как видите — оно нам не надо. DH>за всех то не говори. Надо, ещё как надо.
Такова официальная политика законного правительства Украины. А вы, демонгуд, если не согласны — воздействуйте на правительство доступными вам методами. Добейтесь, чтобы было по-вашему. А пока что — еэп не надо.
Здравствуйте, Timeo, Вы писали:
T>Вы читать умеете? Я действительно никогда в жизни не слышал ни о каком "падении с моста" ЕБНа, подозреваю, что не один я такой необразованный
Молодой просто. В свое время об этом полстраны (АФАИР тогда еще — СССР) говорило. Дескать злые коммуняки зашили бедного Борю в мешок и бросили в реку с моста. Но он, наш соколик, дырку прогрыз и выплыл на наше общее щастье. Оно впрочем и немудрено — известно, что в природе не тонет.
T>Мне же на основании этого "падения" делают какие-то далеко идущие выводы.
Вроде тебе просто указали на аналогии, выводы сделал ты уже сам.
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>Здравствуйте, A_l_e_x_e_y, Вы писали:
A__>>Здравствуйте, Timeo, Вы писали: T>>>Подсказываю: Президент Украины избран большинством голосов на всеобщих прямых выборах и признан как законный выбор народа Украины. Поэтому я, являясь частью этого народа, говорю: "Мы выбрали".
A__>>Демократия — это не диктатура большинства, как похоже думают многие оранжевые украинцы. DH>да к тому же довольно таки спорного.
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>Здравствуйте, Timeo, Вы писали:
T>>Здравствуйте, Amethyst, Вы писали:
T>>>>Мы выбрали. T>>... A>>>Уважаемый, говори от своего имени и не обобщай на всех, ладно ?
T>>Вот в данном конкретном случае я могу говорить от лица всех. Подумай, почему. DH>думаю. непонимаю, почему ты можешь говорить и от моего имени
Здравствуйте, EXECUTORСo, Вы писали:
EXE>Россия: Думайте головой когда что делаете... посмотрите на нас и думайте.... EXE>Other's: Ах эти трикляты москали опять на нас давят со своими имперскими манерами..
Если бы так и было — блин, цены бы такой России не было.
J>>Независимость Украины — вещь довольно мифическая, и не мне Вам об этом говорить. Ей просто не дадут стать независимой. Или Брюссель, или Вашингтон, или оба этих "друга" сразу. T>Есть такое слово: "имхо". Дарю, пользуйтесь почаще.
Уважаемый, поговорку помнишь про соринку в чужом глазу и бревно в своём ? Любитель вещать от имени "всех", мля ...
Для начала я тебе предлагаю научиться пользоваться словом "имхо" .
J>>>>Если б не некоторые ограничения, принятые перед последним туром, победа вашего Ющенко не была бы так очевидна. И нарушений было не меньше, чем в предыдущем туре. T>>>Доказательств чего суд так и не увидел...
Доказательства нарушений в 3-м туре были предаставлены, несколько томов кажется. Ты всерьёз полагаешь что их можно было детально рассмотреть за несколько дней ?? Очевидно, что суд принял политическое решение в угоду оранжевой толпе.
[...] J>>Вы еще скажите, что революция роз в Грузии и оранжевая революция в Украине — не одного порядка вещи, и за ними стоят не одни и те же силы. T>Да это общеизвестный факт — всё произошло на американские деньги как часть всемирного жидомасонского заговора против последнего оплота истинно славянской ментальности — России.
Шутим ? Явный признак того, что аргументы закончились
J>>>>Такое впечатление, что сторонники Ющенко заранее готовились протащить его в президенты любым способом, неважно, законным или нет. T>>>На основании просмотра ТВ такое впечатление конечно создавалось, без вопросов. J>>Я не смотрю ТВ, Вы уж извините... T>Видимо, читаете сделанные по тем же шаблонам новостные сайты?
Т.о. если мнение отличается от твоего — то это "шаблоны" ?
[...] J>>Но зачем-то тетю Юлю в розыск по линии Интерпола объявляли, T>И пробыла она в розыске по линии Интерпола часа три. А то и все четыре. После чего заявившая её в поиск страна (угадайте, какая) её из розыска почему-то сняла и больше не выставляла Зато за эти часы все новостные сайты этой страны успели опубликовать радостную весть
Неправда. Российская сторона не отзывала запрос, более того юлю до сих пор ждут в генпрокуратуре.
[...] J>>Я не подписывал. Да и референдума в России не было, так что грош цена такому договору. T>ROFL!!!!! Класс отмазка — международный договор, по которому не проводился референдум — недействителен! Да вы, Джестер, в какой церковно-приходской школе учились?
Договор как и любой закон штука временная. Я ведь хозяин своего слова: могу дать, могу взять обратно
А то что при выходе из Союзна Украина не соблюла "бракоразводный процесс" это факт. По закону всем автономиям (Крым) и компактно проживающим меньшинствам должна быть предоставлена возможность самим решать с кем оставаться. На основе локального референдума.
[...] T>Повторяю: аабалдеть! Вам, Джестер, в цирке выступать, а не на форуме. Ещё раз напоминаю — выучите слово "имхо" и попытайтесь им пользоваться хотя бы изредка.
Я не Джестер, конечно, но лично тебе рекомендую прежде чем давать подобные советы почаще глядеться в зеркало. И проглядывать собственные посты, уважаемый.
Почему добро всегда побеждает зло? Потому что историю пишут победители.
Здравствуйте, A_l_e_x_e_y, Вы писали:
A__>Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>>После выяснения тут же сообщается, что такой яд умеют делать только в США и России. (Неужели больше нигде? Не поверю!) А мыслящий слушатель сразу делает вывод: американцы, конечно, не могли отравить "своего", значит это злобные москали.
A__>Вроде как информация о сверхтоксичном диоксине была свободно доступна. Вроде как даже во Всемирной Организации Здравоохранения
меня посмешила англоязычная википедия, второе название диоксина — оранжевый агент
... <<silent RSDN@Home 1.1.4 beta 4 [303] Windows XP 5.1.2600.0 >>
Здравствуйте, EXECUTORСo, Вы писали:
T>> Дааа! В Украине жесточайший ценз для участия в выборах! EXE>Господа! Давайте обьявим игнор человеку? ПРосто не отвечать на его сообщения и всё? А то дискусия превращаеться в пустой трёп. в принципе, я за. Человек неграмотный просто
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:
G>>Кстати, в некотором смысле завоевание ирака америкосами есть вполне закооный акт. Кажется есть в международном праве такое понятие, как оккупант, и на оккупационные войска и государства возлагаются определенные обязанности перед оккупированными.
A>а разве американцы признали себя оккупантами?...
идиотский вопрос. а разве все кто сидит в тюрьме признают себя виновными? ваще их оккупантами признала оон в свое время, и насколько я понмю два года назад когда кипиш в ираке только начинался к ним так и относились — типа оккупационные войска. а потом они там вроде какуют-о резолюцию выбили себе — не помню деталей уже...
Ок, уважаемый. Судя по всему ВЫ готовы построить более чёткую картину произошедших событий. По этому прошу Вас о следующем..
T>Дорогой вы наш демонгуд! Если вам ваши умопостроения кажутся логичными — я могу подробно разобрать их по косточкам и показать где из приведённых вами фактов можно сделать выводы прямо противоположные сделанным вами. Рассуждения, подобные вашим, конечно, полезны для тренировки ума — но к действительному положению дел имеют отношение очень никакое.
разберите их по косточкам плиз, только не по отдельности. ИТпа того что сделал ваш опонент, чтобы можно было сравнить точки зрения и факты... если они есть..
T>Вы, конечно, заслуживаете всяческого поощрения: потратив своё личное время вы придумали свою собственную оригинальную трактовку произошедших событий. Теперь ещё потрудитесь немного, подкрепите её фактами, а не размышлениями у парадного подъезда. Опять-таки ваша теория мягко говоря не бесспорна, а местами абсурдна. Подумайте ещё немного, доработайте напильничком — может что-нибудь и получится.
Слушаем вашу версию развития событий.
Прошу высказаться по этим двум пунктам достаточно подробно, чтобы такая деревня как я смогла своим промытым мозгом понять что же действительно было...
Здравствуйте, Timeo, Вы писали:
DH>>Здравствуйте, Timeo, Вы писали: P>>>>Почему бы не поговорить... Итак, вы хотите такого же в Донецке? T>>>Вот о том и речь, что не хотим. Поэтому-то и пресекаются вышеупомянутые "съезды". DH>>гражданин! Вы бредите! DH>>Ну не пойдут Донецкие шахтёры заниматься разбоем как чеченские сепаратисты, не пойдут. Не вижу аналогий с Чечней
T>Да, как показала практика — не пойдут. Как их не разогревали рассказами про страшных бендер, колючую проволоку, отрубание пальцев и прочий бред — они не повелись, начали их в Киев возить — а они в драку не полезли. Молодцы, респект.
Тогда зачем вводить в город 1.5 тыс. бойцов ? Коррупционеров за руку ловить ?
Почему добро всегда побеждает зло? Потому что историю пишут победители.
Здравствуйте, Timeo, Вы писали:
P>>Вот так и надо говорить: не надо, мол. А то "реализация у вас плохая, заинтересуйте нас". T>А как вам говорить? Реализация у вас плохая.
Hint: Реализация == воплощение планов в реальность. Дальше объяснять надо или сами поймете кривизну и двусмысленность сказанного?
T>Если оно вам нужно — заинтересуйте нас, глядишь оно и нам нужно станет.
Панове, подачек вам никто не обещал. То, что надо нам — мы в проект внесли. То, что надо вам — должны вносить уже вы. На то оно и двусторонее соглашение. Другой вопрос, если вам по каким-то причинам не нравится сама идея ЕЭП — тогда да. Но тогда прямо и надо говорить, что, дескать не хотм ни при каких условиях. Хотя опять же неплохо бы предложить альтернативу.
Здравствуйте, Timeo, Вы писали:
>нагло нарушается, а президенту Ку и премьеру Ян это всё как-то до задницы.
"Эх.. пиписин ты наш... а то что в своё время премьеру Ю/е/к/ это было ещё более до задницы ты не помнишь?
Погоди.. ты не помнишь что он тоже был премьером? Тоже участвовал в развале Вашей страны? Или нет.. погоди, тогда она была на пороге роста... но что то её остановило. Жаль... был бы сильный сосед и партнёр... а то задолбал уже жрать наш газ и предьявлять претензии.
Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:
G>>>Кстати, в некотором смысле завоевание ирака америкосами есть вполне закооный акт. Кажется есть в международном праве такое понятие, как оккупант, и на оккупационные войска и государства возлагаются определенные обязанности перед оккупированными. A>>а разве американцы признали себя оккупантами?... G>идиотский вопрос.
сам такой...
G>а разве все кто сидит в тюрьме признают себя виновными? ваще их оккупантами признала оон в свое время, и насколько я понмю два года назад когда кипиш в ираке только начинался к ним так и относились — типа оккупационные войска. а потом они там вроде какуют-о резолюцию выбили себе — не помню деталей уже...
Здравствуйте, Timeo, Вы писали:
T>Здравствуйте, Jester, Вы писали:
J>>Независимость Украины — вещь довольно мифическая, и не мне Вам об этом говорить. Ей просто не дадут стать независимой. Или Брюссель, или Вашингтон, или оба этих "друга" сразу.
T>Есть такое слово: "имхо". Дарю, пользуйтесь почаще.
Нет, тут скорее "имнсхо" нужно.
J>>>>Если б не некоторые ограничения, принятые перед последним туром, победа вашего Ющенко не была бы так очевидна. И нарушений было не меньше, чем в предыдущем туре. T>>>Доказательств чего суд так и не увидел... J>>Ну, суд — дело решаемое. Что российский, что украинский — разницы особо не вижу.
T>Извини, заседание было открытым — я внимательно слушал трансляцию. Кроме полной беспомощности представителей проигравшей стороны (может, Януковичу денег заплатили?) другой "решаемости" там не было.
Что ж, значит, Януковичу не повезло. Но это вовсе не значит, что Ющенко выиграл честно, что бы Вы там по этому поводу ни думали. Впрочем, это ваша страна, если от избрания Ющенко жизнь на самом деле улучшится, значит все манипуляции с его избранием тем самым будут оправданы. Посмотрим.
J>>Вся Украина? Да ну?
T>Да. Ну?
J>>И поэтому сейчас в Донецкую область войска направляют?
T>Это здесь уже обговаривалось. Кроме того, ваши личные домыслы доказательством чего-либо не являются.
Смехотворный довод. Немало областей поддержало Януковича, причем не самого по себе (насколько я слышал, сам он не слишком-то хорош), а потому, что его поддержала Россия. Соответственно, против Ющенко и его европейско-американских друзей. Так что единства в мнениях пока нет. И Ющенко надо на самом деле многого достичь, чтобы его поддержало реальное большинство. Успехов ему в этом.
J>>А Россия "признала" большевиков, все непризнавшие были либо вырезаны, либо уехали из страны.
T>Аналогия неуместна и притянута за уши.
Да ну? Начиналось все похоже: большевикам не понравились итоги выборов...
J>>А вам нет? Тогда это типичная пресбиопия, это к окулисту, не ко мне.
T>Мье доктор? "Ставлю диагноз на расстоянии, обрубаю энергетические хвосты"?
Больной, вы бредите. Давайте мы Вам рубашечку поменяем. Ну как? Хорошо сидит? В плечах — просто замечательно. Что? Рукава длинноваты? Так мы их аккуратненько на спине завяжем.
J>>Вы еще скажите, что революция роз в Грузии и оранжевая революция в Украине — не одного порядка вещи, и за ними стоят не одни и те же силы.
T>Да это общеизвестный факт — всё произошло на американские деньги как часть всемирного жидомасонского заговора против последнего оплота истинно славянской ментальности — России.
Нет, все случилось абсолютно случайно, вопреки злобным русским вампирам, тысячелетиями оккупировавшим и угнетавшим Украину и Грузию.
J>>>>Такое впечатление, что сторонники Ющенко заранее готовились протащить его в президенты любым способом, неважно, законным или нет. T>>>На основании просмотра ТВ такое впечатление конечно создавалось, без вопросов. J>>Я не смотрю ТВ, Вы уж извините...
T>Видимо, читаете сделанные по тем же шаблонам новостные сайты?
Какое стремление дезавуировать все источники информации, доступные оппоненту! Браво, маэстро, Вы неподражаемы!
Я ж говорю: "впечатление", значит, реальных подтверждений нет, но некоторые факты настораживают.
J>>>>И те деньги, которые леди Тимошенко сделала на российском газе и вооружениях, тут отнюдь не оказались лишними. T>>>Факты, факты — на бочку! А это слова. J>>А, задело за живое??
T>Извините, просто надоело тупые наезды по неподтверждённым слухам читать.
J>>Не доказано, факт.
T>То есть несколько лет носом землю рыли и ничего не нарыли, при всех возможностях. Ок.
Каких возможностях, родной? Что, Украина уже часть России и там можно проводить следственные мероприятия?
J>> И если этого не было, что ж она не доказала это в суде, чтобы очистить свое честное имя?
T>Вы про презумпцию невиновности слышали? Кто кому чего доказывать должен?
Есть еще понятие репутации. Чтобы не было всяческих инсинуаций, что Украина не получила уголовника-президента, но вместо него у нее теперь уголовница-премьер.
J>>Я не подписывал. Да и референдума в России не было, так что грош цена такому договору.
T>ROFL!!!!! Класс отмазка — международный договор, по которому не проводился референдум — недействителен! Да вы, Джестер, в какой церковно-приходской школе учились?
Да какой договор, помилуйте?? Когда Крым Украине отдавали, какой договор подписывали? Да и сам Крым больше к России тяготеет, чем к Украине. Ничего, думаю, вскорости вы получите обратный эффект, когда свободолюбивые крымчане будут бороться со злобными украинскими оккупантами
J>>>>И то, что украинский шпион Хрущ отдал его Украине, ничего не значит. T>>>Украинский шпион?!?! Аабалдеть! J>>Ну а как его еще назвать? Ну не украинский шпион, значит украинский вредитель, такая типа тля кукурузная. J>>Взять и подарить Украине Крым — это ж надо так с дуба рухнуть! А если бы он каким-нибудь казахом был? Что, теперь Крым был бы казахским, и все было бы правильно?
T>Повторяю: аабалдеть! Вам, Джестер, в цирке выступать, а не на форуме. Ещё раз напоминаю — выучите слово "имхо" и попытайтесь им пользоваться хотя бы изредка.
Еще один приемчик "от Тимео": когда нечего сказать, начинать поливать оппонента грязью. По-моему, это еще Ленин использовал. Приведите лучше хоть один довод, почему Крым нужно было передавать Украине?
J>>>>Есть хорошая фраза: "Враги всегда обходились России дешевле друзей". Может быть, теперь это будет применимо и к Украине... T>>>Заметьте, мы вас во враги не записывали. Про вражду не из Украины говорят. J>>А мы пока и не спешим записывать.
T>Ваш пост другое впечатление производит.
Ваши посты тоже не блещут дружескими чувствами к России, я заметил
J>>Но тут, похоже, все и без нашего участия сделают, судя по уровню антироссийской истерии на Украине.
T>"антироссийской истерии"?!?! Фантазия у вас, болезный, разыгралась..
У меня фантазии нет, и это меня очень расстраивает Так что Ваше предположение, уважаемый, мимо кассы. А когда украинцы всерьез считают русских агрессорами и оккупантами, тут уже просто нечего сказать.
Здравствуйте, Timeo, Вы писали:
T>Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>>Здравствуйте, Timeo, Вы писали:
J>>>>Если б не некоторые ограничения, принятые перед последним туром, победа вашего Ющенко не была бы так очевидна. И нарушений было не меньше, чем в предыдущем туре. T>>>Доказательств чего суд так и не увидел... DH>>Re: Аналитическая задача
T>Дорогой вы наш демонгуд! Если вам ваши умопостроения кажутся логичными — я могу подробно разобрать их по косточкам и показать где из приведённых вами фактов можно сделать выводы прямо противоположные сделанным вами. Рассуждения, подобные вашим, конечно, полезны для тренировки ума — но к действительному положению дел имеют отношение очень никакое.
J>>>>Просто "оранжевые" оказались более социально активные, и, на удивление, более организованные. Вот в то, что эта организованность была спонтанной и появилась только во время Майдана — я не поверю, извини. T>>>Вам, откуда вы там, конечно виднее... DH>>мне отсюда, очеведно тоже плохо видно? Всё готовилось заранее Re[16]: Хочу Ющенко в президенты!!!
T>Вы, конечно, заслуживаете всяческого поощрения: потратив своё личное время вы придумали свою собственную оригинальную трактовку произошедших событий. Теперь ещё потрудитесь немного, подкрепите её фактами, а не размышлениями у парадного подъезда. Опять-таки ваша теория мягко говоря не бесспорна, а местами абсурдна. Подумайте ещё немного, доработайте напильничком — может что-нибудь и получится.
Опять метод спора "от Тимео": все доводы оппонента дезавуируются безо всяких объяснений.
. 
смогла своим промытым мозгом понять что же действительно было...
