Здравствуйте, D.Lans, Вы писали:
DL>Странный спор. Солдат это профессия, не хуже чем профессия милиционера, например. И работать по этой специальности необходимо обученным профессионалам. К тому же она налагает определённые требования на человека, а с учётом сложившейся в России демографической ситуации полностью подходящих претендентов по субъективным оценкам не более ~5%. Надеюсь пояснять что потенциально случается, когда неподходящий человек попадает в жесткие условия, диктуемые этой профессией, не нужно. DL>А если брать в рассмотрение ещё и российские реалии, то количество потенциальных солдат из этих 5% уменьшится на количество здравомыслящих и патриотов (это не опечатка: в нашей стране любовь к стране (патриотизм) и любовь к правительству, к правящему режиму, которому и предстоит служить это два взаимоисключающих понятия). Останутся лишь те доли процента авантюристов, которые идут в нынешнюю российскую армию, чтобы испытать себя, свои возможности.
DL>Нахождение в армии тех десятков тысяч парней, которые не относятся к авантюристам, но всё попали туда — чудовищная ошибка, подрывающая и без того неблагополучную ситуацию в стране.
Только некоторым ума не хватит этого понять.
+ тупая логика — я отслужил значит все должны отслужить.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Здравствуйте, abc1234573, Вы писали:
A>>нет не в этом дело. просто интересно кто страну защищать будет в случае чего.
Pzz>В случае чего объявят мобилизацию.
И что дальше? Вот тебя завтра призвали по мобилизации, подвели к танку и говорят "езжай, воюй"? Или к комплексу ПВО — и ты начнешь его обслуживать?
Pzz>А в мирное время, почему бы не служить людям, которые согласились это делать добровольно и получать за это зарплату.
Да вот и план набора по контракту у нас тоже не выполнен ни фига. В прошлом году генералы сделали вид, что так и задумано, хотя до этого говорили как раз о переходе на контрактную службу.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>>Здравствуйте, abc1234573, Вы писали:
A>>>нет не в этом дело. просто интересно кто страну защищать будет в случае чего.
Pzz>>В случае чего объявят мобилизацию.
LL>И что дальше? Вот тебя завтра призвали по мобилизации, подвели к танку и говорят "езжай, воюй"? Или к комплексу ПВО — и ты начнешь его обслуживать?
Pzz>>А в мирное время, почему бы не служить людям, которые согласились это делать добровольно и получать за это зарплату.
LL>Да вот и план набора по контракту у нас тоже не выполнен ни фига. В прошлом году генералы сделали вид, что так и задумано, хотя до этого говорили как раз о переходе на контрактную службу.
А как те же США умудряются мало того что защищаться так еще и весь мир раком ставить?
И все это без призывного рабства
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
Pzz>>В случае чего объявят мобилизацию.
LL>И что дальше? Вот тебя завтра призвали по мобилизации, подвели к танку и говорят "езжай, воюй"? Или к комплексу ПВО — и ты начнешь его обслуживать?
Обучать в любом случае придется, что с обязательным призывом, что без.
Pzz>>А в мирное время, почему бы не служить людям, которые согласились это делать добровольно и получать за это зарплату.
LL>Да вот и план набора по контракту у нас тоже не выполнен ни фига. В прошлом году генералы сделали вид, что так и задумано, хотя до этого говорили как раз о переходе на контрактную службу.
Значит, условия контракта такие, что никому не хочется туда идти.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>>>В случае чего объявят мобилизацию.
LL>>И что дальше? Вот тебя завтра призвали по мобилизации, подвели к танку и говорят "езжай, воюй"? Или к комплексу ПВО — и ты начнешь его обслуживать?
Pzz>Обучать в любом случае придется, что с обязательным призывом, что без.
Только с обязательном призывом за год получается худо-бедно обученный специалист. По идее. По крайней мере, раньше как-то получался, и работал даже. Конечно, год — это мало, два было правильнее. Но и года, в крайнем случае, хватит — при мобилизации не служивших вовсе их придется учить не меньше, а в наши дни на это времени никто не даст.
LL>>Да вот и план набора по контракту у нас тоже не выполнен ни фига. В прошлом году генералы сделали вид, что так и задумано, хотя до этого говорили как раз о переходе на контрактную службу. Pzz>Значит, условия контракта такие, что никому не хочется туда идти.
Это говорит только о том, что на другие условия нет денег.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Здравствуйте, pvirk, Вы писали:
K>>>ничего не понимаю, вроде Питер как вторая столица а призывников отлавливают как на задворках родины P>>А послать их никак нельзя? Разве пенты могут кого-то доставить куда-то кроме отделения?
A>Нужно. Но в 18 лет большинству сложно посылать человека в форме, не зная к тому же о подобной возможности. Все ж готовятся косить и прятаться, а не законы читают.
Какой толк от знания законов если военкоматы их все равно не соблюдают?
Здравствуйте, filkov, Вы писали:
F>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>>А куча отзывов "попавших" друзей только подтверждают ненужность этого жалкого подобия армии
F>Кому пойдём сдаваться, Вы уже решили?
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>>А как те же США умудряются мало того что защищаться так еще и весь мир раком ставить?
LL>А кто на них нападал и когда?
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Здравствуйте, pvirk, Вы писали:
LL>Так это не жизненные взгляды. Это закон такой. Почему одни и те же лица возмущаются коррумпированными чиновниками или ментами-оборотнями, и при этом считают себя не обязанными соблюдать законы — я лично не понимаю.
Если государство не соблюдает собственные законы, то нечего ждать этого от других
Здравствуйте, henson, Вы писали:
A>>Нужно. Но в 18 лет большинству сложно посылать человека в форме, не зная к тому же о подобной возможности. Все ж готовятся косить и прятаться, а не законы читают. H>Какой толк от знания законов если военкоматы их все равно не соблюдают?
Надо заставлять, для этого есть разные надзорные органы, как минимум — 2 прокуратуры. Но не зная законов, ты даже не поймёшь, что их нарушили. А ведь их не так уж и много в части воинской службы, можно даже выучить наизусть.
Здравствуйте, henson, Вы писали:
LL>>Так это не жизненные взгляды. Это закон такой. Почему одни и те же лица возмущаются коррумпированными чиновниками или ментами-оборотнями, и при этом считают себя не обязанными соблюдать законы — я лично не понимаю. H>Если государство не соблюдает собственные законы, то нечего ждать этого от других
Если государство не соблюдает законы, то надо заставить его их соблюдать. Именно это и называется гражданским обществом, а не когда все плюют на законы, показывая пальцем на государство.
Здравствуйте, D.Lans, Вы писали:
DL>Странный спор. Солдат это профессия, не хуже чем профессия милиционера, например.
Если посмотреть историю, то у нас к солдатам всегда относились как к дешевому восполняемому ресурсу. И претендентов на вакансию "дешевого ресурса" вряд ли найдется много, поэтому военкоматы, облавы (а в случае войны — "ни шагу назад" и заградотряды)
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Только с обязательном призывом за год получается худо-бедно обученный специалист. По идее. По крайней мере, раньше как-то получался, и работал даже. Конечно, год — это мало, два было правильнее. Но и года, в крайнем случае, хватит — при мобилизации не служивших вовсе их придется учить не меньше, а в наши дни на это времени никто не даст.
Сколько времени от этой службы занимает, собственно, учебка? И какой шанс, что в случае призыва, тебя пошлют служить по специальности, а не туда, где в данный момент людей не хватает?
Pzz>>Значит, условия контракта такие, что никому не хочется туда идти.
LL>Это говорит только о том, что на другие условия нет денег.
Если на что-то нет денег, значит где-то придется экономить.
Здравствуйте, dleo, Вы писали:
A>>ваша безопасность напрямую зависит от армии, какая бы она ни была. D>Нет, армия обеспечивает безопасность государства и действующего режима. Простым людям от нее ни тепло ни холодно — их безопасность задача МВД.
Нифига. Армия зашишает государство от врагов унешних, а МВД — от врагов унутренних. Простые люди да, по части мвд. Разница тонкая, но сушественная
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
Pzz>>Значит, условия контракта такие, что никому не хочется туда идти. LL>Это говорит только о том, что на другие условия нет денег.
Чепуха. Это говорит только о том, что pабы — бесплатно. Зачем платить болше?
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
_>>> А отслужить никак? P>>А не навязывать другим свои жизненные взгляды никак? LL>Так это не жизненные взгляды. Это закон такой. Почему одни и те же лица возмущаются коррумпированными чиновниками или ментами-оборотнями, и при этом считают себя не обязанными соблюдать законы — я лично не понимаю.
Да всё ты понимаешь. Не надо тут начинать классическую демагогию по обелению коррупционеров и оборотней, стандартными отмазками "все воруют", "народ такой" и т.д.
