Бодишопы: зло или добро? :)
От: fGordon Земля  
Дата: 28.12.07 06:56
Оценка:
бодишоп как вариант уехать в Америку. часто попадаются ссылки на них, как здесь, так и на Привете или еще где...

есть ли где то почитать банальный FAQ по ним? типа: "подписывая контракт с ними, Вы обязаны... бла бла бла" или "при разрыве контракта, обычно бодшоп требует возместить... бла бла бла".

может быть есть где то небольшая история, типа "из Мухосранска в Америку: аллелуйа бодишоп!"

собственно тема ради коллекции информации он них.
in c/c++ we trust!
Re: Бодишопы: зло или добро? :)
От: De-Bill  
Дата: 28.12.07 07:12
Оценка:
Всё зависит от того, что тебе нужно... Если есть желание свалить "хоть тушкой хоть чучелом", то бодишоп — вполне приемлемый вариант. Если ехать для того, чтобы заниматься интересной перспективной работой, то, наверное, это не самый лучший выбор. Конечно, сейчас прибегут ребята из Америки и начнут говорить, что бодишоп — это только первый шаг, а после получения "зелёной карточки" ты становишься свободным человеком... Весь вопрос в том, а нужен ли этот "шаг" длиной в 3-5 лет? Может быть лучше хорошо подготовиться и пойти работать сразу в нормальную компанию?
Re: Бодишопы: зло или добро? :)
От: rsdnuser2007  
Дата: 28.12.07 07:18
Оценка:
Здравствуйте, fGordon, Вы писали:

G>бодишоп как вариант уехать в Америку. часто попадаются ссылки на них, как здесь, так и на Привете или еще где...


G>есть ли где то почитать банальный FAQ по ним? типа: "подписывая контракт с ними, Вы обязаны... бла бла бла" или "при разрыве контракта, обычно бодшоп требует возместить... бла бла бла".


G>может быть есть где то небольшая история, типа "из Мухосранска в Америку: аллелуйа бодишоп!"


G>собственно тема ради коллекции информации он них.


не вникая в детали могу сказать, что бодишопы — это для тех, кто относится к программированию, как к обыденной работе

если же вы относитесь к программированию, как к
* способу сделать карьеру
* искусству
* возможности сорвать миллион (или миллиард) долларов
то тогда лучше искать компанию работодателя напрямую
Re[2]: Бодишопы: зло или добро? :)
От: fGordon Земля  
Дата: 28.12.07 08:11
Оценка:
Здравствуйте, rsdnuser2007, Вы писали:

R>если же вы относитесь к программированию, как к

R>* способу сделать карьеру
R>* искусству
R>* возможности сорвать миллион (или миллиард) долларов
R>то тогда лучше искать компанию работодателя напрямую

проблема я думаю будет в том, что "тамошним" компаниями человек из Мухосранска должен ну очень сильно понавиться...
in c/c++ we trust!
Re: Бодишопы: зло или добро? :)
От: Andrew.W Worobow https://github.com/Worobow
Дата: 28.12.07 09:03
Оценка:
Здравствуйте, fGordon, Вы писали:

G>бодишоп как вариант уехать в Америку. часто попадаются ссылки на них, как здесь, так и на Привете или еще где...

G>собственно тема ради коллекции информации он них.

Да всё уже наверное раз сто обсудили, что вы ещё хотите ещё узнать. Поиск рулит.

Бодишоп, это зло. Это самый просто способ быть обманутым. Для того чтобы понимать почему это так, подумайте как зарабатывает бодишоп. Эпоха бодишопов в России прошла (Украина\Киргизия и пр. незнаю), им не набрать народу на продажу. Бодишоп это почти тоже, что и работорговля. Смотрите на это именно в таком ключе, и для себя делайте выводы — если вам это подходит то вперед.
Не все кто уехал, предал Россию.
Re[2]: Бодишопы: зло или добро? :)
От: rsdnuser2007  
Дата: 28.12.07 09:41
Оценка:
Здравствуйте, Andrew.W Worobow, Вы писали:

AWW>Здравствуйте, fGordon, Вы писали:


G>>бодишоп как вариант уехать в Америку. часто попадаются ссылки на них, как здесь, так и на Привете или еще где...

G>>собственно тема ради коллекции информации он них.

AWW>Да всё уже наверное раз сто обсудили, что вы ещё хотите ещё узнать. Поиск рулит.


AWW>Бодишоп, это зло. Это самый просто способ быть обманутым. Для того чтобы понимать почему это так, подумайте как зарабатывает бодишоп. Эпоха бодишопов в России прошла (Украина\Киргизия и пр. незнаю), им не набрать народу на продажу. Бодишоп это почти тоже, что и работорговля. Смотрите на это именно в таком ключе, и для себя делайте выводы — если вам это подходит то вперед.



зло/не зло — понятие относительное

но в общем вы правы
прошла
более 90% тех, кто еще помнит "совок" и хотели из него вырваться (!) уже уехали
Re[3]: Бодишопы: зло или добро? :)
От: rsdnuser2007  
Дата: 28.12.07 09:52
Оценка: +1
R>зло/не зло — понятие относительное

R>но в общем вы правы

R>прошла
R>более 90% тех, кто еще помнит "совок" и хотели из него вырваться (!) уже уехали

в смысле уехали в Америку
те, кто помнят жвачки, джинсы, горби, кока колу, голливудские фильмы в конце 80х — начале 90х,
у кого при виде статуи свободы и звездно-полосатого флага перехватывает дыхание и начинает учащенно биться сердце....

из тех, кто помоложе
* потянулись за стабильной сытой жизнью в Австралию и Канаду
* разжирели и осели в Москве
* те, у кого была московская недвижимость начали продавать ее лохам и покупать недвижимость в европе
* в след за Абрамовичем и Березовским в Британию рванулись нижние части денежных пирамид, на вершине которых те стоят — в нижних частях пирамид было чуточку программеры

и еще 1 000 000 уехало в израиль, но это отдельная категория

оставшаяся голытьба сбилась вместе и начала дружно гордиться — кто чем — кто "родиной", кто "ввп", а кто просто белой кожей и светлыми волосами

интересное было время...
Re[3]: Бодишопы: зло или добро? :)
От: Andrew.W Worobow https://github.com/Worobow
Дата: 28.12.07 09:57
Оценка: +1
Здравствуйте, rsdnuser2007, Вы писали:

R>зло/не зло — понятие относительное


Это зло и даже не относительное зло, а абсолютное, если кто-то наживается на людях оказывающихся в почти безвыходной ситуации, то это зло. Если вас послушать так и сутинёры вывозящие проституток, вроде как не зло, а сами проститутки так вообще из совка сбежали.

R>но в общем вы правы

R>прошла
R>более 90% тех, кто еще помнит "совок" и хотели из него вырваться (!) уже уехали

Никуда они не уехали, вот вы например поните "совок"? Я вот помню, и не только 91-92 годы, и могу сказать, что те кто хотел уехать уехали до 95-2000... Или ещё раньше, а из тех кто считал, что туда надо ехать за деньгами, так уехавшие вернулись, а не успевшие уже так не считают. Вот поэтому и все, нет бизнеса у бодишопов...

90%... совок. Вы что, смеётесь...
Не все кто уехал, предал Россию.
Re[4]: Бодишопы: зло или добро? :)
От: rsdnuser2007  
Дата: 28.12.07 10:05
Оценка:
Здравствуйте, Andrew.W Worobow, Вы писали:

Правила форума нарушены.
— оверквотинг
Правила можно найти в разделе FAQ данного форума и\или ресурса.
Нарушение правил может повлечь за собой санкции, описанные там же — модератор
AWW> 90%... совок. Вы что, смеётесь...

я говорю о том впечатлении, которое у меня сложилось
оно может быть не совсем объективным
ибо я сам — один из последних оставшихся (из тех, у кого "дыхание перехватыет при виде статуи свободы")
и только в силу множества причин все еще живу здесь
более менее активно слежу за эмиграционными процессами с 1999 года
представляете каково — 8 лет в статусе "потенциального эмигранта", с вынужденными рывками то "туда", то "сюда"
Re[5]: Бодишопы: зло или добро? :)
От: rsdnuser2007  
Дата: 28.12.07 10:19
Оценка:
R>представляете каково — 8 лет в статусе "потенциального эмигранта", с вынужденными рывками то "туда", то "сюда"

хотя вообще проблема очень проста
ибо я из тех людей, что движутся именно за идеей, а не за сытой жизнью
поскольку за сытой жизнью я мог бы уехать уже давно
ведь главное, чтобы при переезде, условно говоря, не "утонуть в кока-коле и не подавиться гамбургерами"
чтобы потом не застрять в мидл классе там

а для этого нужен либо очень хороший материальный старт здесь
либо наложить момент переезда на мощный всплекс внутренней энергии, а это очень сложно

это меня так, прорвало...
Re: Бодишопы: зло или добро? :)
От: shrecher  
Дата: 28.12.07 11:17
Оценка: :)
Будучи знакомым с жизнь "здесь" и "там" могу сказать, что арифметика очень проста.

Едешь через бодик получаешь в месяц как "сухой остаток" 1.5 -2т баксов (это за вычетом всего-всего). Остаешься работать в городах миллиониках (Москва, Питер) "сухой остаток" будет 500-1000 баков в месяц. Это без семьи и _работающей_ супруге. Ситуация резко изменится если супруга работает: "сухой остаток" будет 500+80% зарплаты жены. Другой плюс при работе "там" -- дешевые кредиты и доступная недвижимость, хотя сопряжено с рискам.

Дальше решать самому есть смысл или нет.
Re[2]: Бодишопы: зло или добро? :)
От: vitaly_spb Россия  
Дата: 28.12.07 12:01
Оценка:
S>Это без семьи и _работающей_ супруге.

А это как?
...Ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat...
Re[2]: Бодишопы: зло или добро? :)
От: mik1  
Дата: 28.12.07 12:07
Оценка:
Здравствуйте, shrecher, Вы писали:

S>Едешь через бодик получаешь в месяц как "сухой остаток" 1.5 -2т баксов (это за вычетом всего-всего). Остаешься работать в городах миллиониках (Москва, Питер) "сухой остаток" будет 500-1000 баков в месяц. Это без семьи и _работающей_ супруге. Ситуация резко изменится если супруга работает: "сухой остаток" будет 500+80% зарплаты жены. Другой плюс при работе "там" -- дешевые кредиты и доступная недвижимость, хотя сопряжено с рискам.


Икру с коньячком меньше потреблять нужно. Будет тратиться 800-1000 $ в месяц на двоих. Если начать экономить — то меньше.
Финансовых причин бежать из Мск сейчас почти точно нет.
Re[3]: Бодишопы: зло или добро? :)
От: shrecher  
Дата: 28.12.07 12:42
Оценка:
Здравствуйте, mik1, Вы писали:

M>Икру с коньячком меньше потреблять нужно. Будет тратиться 800-1000 $ в месяц на двоих. Если начать экономить — то меньше.

Это если только питание. Если добавить съем жилья, машину, поездки на отдых, хобби, то как раз и будет оставаться где-то 500-1000.

M>Финансовых причин бежать из Мск сейчас почти точно нет.


US чистыми получается где-то 5000 месяц
расход

1000 жилье
700 еда
500 машина
300 отдых
200 одежда
----
остаток 1700

В России. Доход чистыми меньше, даже если оба работают, а траты почти теже, что в US. Выгода работы там очевидна. Хотя если супруга хорощо зарабатывает, то ситуация меняется.
Re[3]: Бодишопы: зло или добро? :)
От: shrecher  
Дата: 28.12.07 12:46
Оценка:
Здравствуйте, vitaly_spb, Вы писали:

S>>Это без семьи и _работающей_ супруге.


_>А это как?


полностью один работаешь и тратишь только на себя.
Re[4]: Бодишопы: зло или добро? :)
От: Курилка Россия http://kirya.narod.ru/
Дата: 28.12.07 12:49
Оценка: +1
Здравствуйте, shrecher, Вы писали:

S>US чистыми получается где-то 5000 месяц

S>расход

S>1000 жилье

S>700 еда
S>500 машина
S>300 отдых
S>200 одежда
S>----
S>остаток 1700
5000 — 1000 — 700 — 500 — 300 — 200 = 2300 хотябы
Re[3]: Бодишопы: зло или добро? :)
От: __SPIRIT__ Россия  
Дата: 28.12.07 12:51
Оценка:
Здравствуйте, mik1, Вы писали:

M>Икру с коньячком меньше потреблять нужно. Будет тратиться 800-1000 $ в месяц на двоих.

M> Если начать экономить — то меньше.

А если ничего не есть то расходы совсем маленькие будут....

M>Финансовых причин бежать из Мск сейчас почти точно нет.


Ага... У вас как я понимаю квартира есть. А вот когда ее нет то и оказываеться что как-то ее не купить совсем малость не хватает. Не ну конечно можно купить 30 метровую возле МКАДа лет за 15. Но оно надо?
Re[5]: Бодишопы: зло или добро? :)
От: shrecher  
Дата: 28.12.07 13:21
Оценка:
Здравствуйте, Курилка, Вы писали:

К>Здравствуйте, shrecher, Вы писали:


S>>US чистыми получается где-то 5000 месяц

S>>расход

S>>1000 жилье

S>>700 еда
S>>500 машина
S>>300 отдых
S>>200 одежда
S>>----
S>>остаток 1700
К>5000 — 1000 — 700 — 500 — 300 — 200 = 2300 хотябы

Я в уме еще страховки вычел . Хотя роли это не меняет, остаток "там" все равно будет много больше чем в Мск.
Re[6]: Бодишопы: зло или добро? :)
От: Курилка Россия http://kirya.narod.ru/
Дата: 28.12.07 13:24
Оценка:
Здравствуйте, shrecher, Вы писали:

S>Здравствуйте, Курилка, Вы писали:

К>>5000 — 1000 — 700 — 500 — 300 — 200 = 2300 хотябы
S>Я в уме еще страховки вычел . Хотя роли это не меняет, остаток "там" все равно будет много больше чем в Мск.

Допустим, дальше что?
Re[7]: Бодишопы: зло или добро? :)
От: Quintanar Россия  
Дата: 28.12.07 14:17
Оценка:
Здравствуйте, Курилка, Вы писали:

К>Допустим, дальше что?


Дальше то, что многие подались бы в США, если бы не проблемы со статусом и очень долгое ожидание ГК. Москва уже не стоит своих денег.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.