Re[4]: Куда двигаться .net архитектору?
От: tofox2 Россия  
Дата: 05.03.13 19:08
Оценка: +3 :))
Здравствуйте, Yoriсk, Вы писали:

Y>Плюсую обоих: .net — редкостное УГ и проектов интересных на нём нет.

Y>То ли дело — java, например. В какую сторону не пойдёшь — аж глаза разбегаются: тут тебе и учёт продаж, и биллинг, и документооборот и, даже фреймворки по управлению контентом для интернет-магазина(но это если повезёт, там конкуренция большая — задача-то интересная и денежная!).

мда, посмотришь какому говну явисты радуются, и грустно так становится. всё это не то.
Re[10]: Куда двигаться .net архитектору?
От: Vzhyk  
Дата: 05.03.13 19:08
Оценка:
On 05.03.2013 22:05, integ21hurra wrote:

> Это основы разработки,

> если тебе это не вбили в ВУЗе, то смело выкидывай корочку.
К счастью, когдя я учился, таким мусором ВУЗы не занимались.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[9]: Куда двигаться .net архитектору?
От: integ21hurra  
Дата: 05.03.13 19:18
Оценка:
Здравствуйте, robin_of_the_wood, Вы писали:
___>Я видел проекты с жутчайшей архитектурой(даже с ее полным отсутствием) а с деньгами там все очень даже неплохо было.
В родном мухосранске каждый день напивался долларовый миллионер в хлам. Судя по вашему разграничению обязанностей — здоровый образ жизни стоит выбросить на помойку. Деньги же есть(с).

___>Это лишь значит что пытаться за кого-то решать как ИМ лучше нанимать архитектора — это глупое занятие

Прочитайте исходное сообщение перед тем, как пытаться давать оценки. Речь о всех "московских архитекторах", а вовсе не о частном случае.
Re[2]: Куда двигаться .net архитектору?
От: opti-z  
Дата: 05.03.13 19:27
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>On 05.03.2013 1:20, opti-z wrote:


>> Собственно вопрос.

>> Есть ли такие интересные проекты на .net?
V>Так в чем вопрос-то? Никто ж не знает, что для тебя интересно?

Я указал в каких областях у меня есть опыт и в каких мне было бы интересно работать.
— разработка developer tools
— разработка Database Management Systems (например, распределённых или NoSQL)
— проекты в области Resource Constrained Project Scheduling или в целом планирования производства
— другие проекты в актуальных развивающихся областях
Re[10]: Куда двигаться .net архитектору?
От: robin_of_the_wood Россия  
Дата: 05.03.13 19:30
Оценка:
Здравствуйте, integ21hurra, Вы писали:

___>>Я видел проекты с жутчайшей архитектурой(даже с ее полным отсутствием) а с деньгами там все очень даже неплохо было.

I>В родном мухосранске каждый день напивался долларовый миллионер в хлам. Судя по вашему разграничению обязанностей — здоровый образ жизни стоит выбросить на помойку. Деньги же есть(с).
Не понял

___>>Это лишь значит что пытаться за кого-то решать как ИМ лучше нанимать архитектора — это глупое занятие

I>Прочитайте исходное сообщение перед тем, как пытаться давать оценки. Речь о всех "московских архитекторах", а вовсе не о частном случае.
Я прочел _все_ сообщения в теме.

Ваше первое сообщение в этой теме было:
I>Почему люди, которые не в курсе обязанностей архитектора — пытаются их собеседовать? Зачем?
I>Поэтому в РФ и софт зачастую такой кривой. А когда в очередной раз разгребаешь за такими знатоками графов кучу дерьма — они уже успевают смыться I>с проекта. Они же понятия не имеют, чем отличается IoC от DI, а ихняя реализация servicelocator напоминает Ад и Израиль.

I>Уважаемые зубрилки 1-2 курса прикладной математики, осознайте наконец, что вы собеседуете архитектора по объектно-ориентированному проектированию.

I>Черт с ней — с архитектурой, хотя бы это поймите, а потом лезьте проводить собеседования даже у джуниоров.

Вы тут именно пытаетесь рассказывать как правильно собеседовать архитектора.
Мне это кажется глупым. Я так и написал
Проектирование велосипедов для слепых жирафов
Re[2]: Куда двигаться .net архитектору?
От: opti-z  
Дата: 05.03.13 19:31
Оценка:
Здравствуйте, _Obelisk_, Вы писали:

_O_>Здравствуйте, opti-z, Вы писали:


OZ>>Подобных тем поднималось здесь много, но в каждой есть свои тонкости, поэтому я решил создать ещё одну


_O_>Странные архитекторы пошли... Звание архитектора должно говорить о том, что человек понимает роль и место технологий, с какими работает. Посему он должен сам себе ясно представлять куда он движется.


Я и представляю, что в данный момент двигаюсь в сторону enterprise, просто потому что там проще найти высокооплачиваемую работу. Но также я понимаю, что в этой области нет каких-то сильно интересных инновационных задач.
До этого я поработал и над инновационными проектами, только проблема была в том, что за инновации особо денег не платят
Re[3]: Куда двигаться .net архитектору?
От: opti-z  
Дата: 05.03.13 19:32
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>On 05.03.2013 12:03, _Obelisk_ wrote:


>> Странные архитекторы пошли...

V>Ну а че
V>1 год — юниор
V>2 год — миддл
V>3 год — сеньор
V>4 год — архитект.
V>Все профессиональная карьера закончена, а еще только 26 лет.

Весьма поспешный и необоснованный вывод о моём стаже и возрасте.

>> Последние 8 лет я программирую на .net, прошёл путь от junior до архитектора
Re[3]: Куда двигаться .net архитектору?
От: UA Украина  
Дата: 05.03.13 19:35
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>On 05.03.2013 12:03, _Obelisk_ wrote:


>> Странные архитекторы пошли...

V>Ну а че
V>1 год — юниор
V>2 год — миддл
V>3 год — сеньор
V>4 год — архитект.
V>Все профессиональная карьера закончена, а еще только 26 лет.

Придумаем и навесим тебе еще шильдиков на плечи и на грудь, будешь не хуже Брежнева смотреться на IT тусовке, но ты эт главное денег не проси больше.
Re[3]: Куда двигаться .net архитектору?
От: opti-z  
Дата: 05.03.13 19:51
Оценка:
Здравствуйте, a_g_99, Вы писали:

__>Здравствуйте, _Obelisk_, Вы писали:


_O_>>Странные архитекторы пошли... Звание архитектора должно говорить о том, что человек понимает роль и место технологий, с какими работает. Посему он должен сам себе ясно представлять куда он движется.


__>Вероятно это архитектор аля московский архитектор .


__>Московский архитектор — это редкий зверь. Он приходит на собеседование в деловом костюме, нарумяненный, напомаженный и с чопорным выражением лица. Рассказывает о своих мега-архитектурных решениях, как он завернул датасеты в Линку и разработал 53 дженерик класса. Как его звал на работу известный Русский Бадишоп в ландане, но он отказался потому как он Соль Земли, Совесть Нации и Должен Уважать Себя и Свой МегаСкилл.

__>А потом ты мягким голосом спрашиваешь его в чем отличие BST от self-balanced tree (напр. AVL) и у этого уверенного в себе молодого отца русского программирования случается легкий приступ диареи. А потом ты говоришь — ну ладно полиндром строки то вы сможете реализовать на бумажко? Слышите его прерывистое злое пычтение и понимаете что пора заканчивать собеседование .

Так я ведь тоже на собеседовании могу спросить, например как найти максимальный путь в DAG, или попрошу объяснить почему алгоритм Дейкстры не работает на графах с отрицательными весами рёбер, или какими полезными свойствами обладает алгоритм, если его можно представить в виде моноидальной свёртки.
Re[10]: Куда двигаться .net архитектору?
От: a_g_99 США http://www.hooli.xyz/
Дата: 06.03.13 05:38
Оценка: 2 (1) +1
Здравствуйте, MozgC, Вы писали:

MC>Чем вас так Москва-то обидела? Собеседовались в московскую компанию, а там спросили про SOLID вместо любимых алгоритмов?

Да особо ничем. В определенном смысле это даже неплохой город — хорошие аэропорты (лучше европейских на мой вкус), отличное метро, относительно чисто. Но я в определенном смысле фанат своей профессии. И я не встречал худших разработчиков, чем в Москве (работал с ребятами из Пьюны, даже у них общий уровень выше). И это не потому, что они имеют плохой skills или нет CS skill. Проблема в PM approach, который рождает этих "московских архитекторов", бессмысленных и беспощадных. К тому же в интернетах ходят слухи что молодые московские архитекторы пежат друг друга в задницы, что само по себе отвратительно . Я человек консервативного воспитания и не приемлю гомосексуализм
Re[2]: Куда двигаться .net архитектору?
От: ArtemGorikov Австралия жж
Дата: 06.03.13 07:04
Оценка:
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

KP>.NET — это еще тот рассадник УГ. Но, выход есть, все же некоторые компании на .NET могут писать не только очередную опердень, но и что-то действительно интересное. Например, такой компанией является Microsoft, Bing если говорить точнее.


У тебя есть сведения, что Bing пишется не на C++?
Re[3]: Куда двигаться .net архитектору?
От: Vzhyk  
Дата: 06.03.13 08:34
Оценка:
On 05.03.2013 22:27, opti-z wrote:

> — разработка developer tools

Microsoft, JetBrains
> — разработка Database Management Systems (например, распределённых или
> NoSQL)
Ну эт не подскажу, с базами данных не в курсе совсем.
> — проекты в области Resource Constrained Project Scheduling или в целом
> планирования производства
Во всех конторах.
> — другие проекты в актуальных развивающихся областях
Во всех конторах.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[11]: Куда двигаться .net архитектору?
От: hrensgory Россия  
Дата: 06.03.13 08:35
Оценка: 16 (3) :)))
> И я не встречал
> худших разработчиков, чем в Москве (работал с ребятами из Пьюны, даже у
> них общий уровень выше). И это не потому, что они имеют плохой skills
> или нет CS skill. Проблема в PM approach, который рождает этих
> "московских архитекторов", бессмысленных и беспощадных. К тому же в
> интернетах ходят слухи что молодые московские архитекторы пежат друг
> друга в задницы, что само по себе отвратительно . Я человек
> консервативного воспитания и не приемлю гомосексуализм

Какая-то запутанная история. Со стороны представляется, что какой-то
нарумяненный и напомаженный молодой человек пытался лишить вас анальной
девственности, упирая на то что он-де "московский архитектор". А вы
отбивались, предлагая ему вместо этого какой-то "палиндром на бумажке",
на что он прерывисто и зло пыхтел. Причём в первом посте он был
поименован "редким зверем", а теперь вроде выходит что их много.

> Меня поражает, что люди воспринимают всерьез все, что я говорю. Даже я

> не воспринимаю это всерьез

Да полно вам. Какой всерьёз может быть на форуме "о работе" )

--
WBR,
Serge.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[11]: Куда двигаться .net архитектору?
От: Vzhyk  
Дата: 06.03.13 08:37
Оценка: +1
On 05.03.2013 22:30, robin_of_the_wood wrote:

> Вы тут именно пытаетесь рассказывать как правильно собеседовать архитектора.

Архитектора в программинге вообще бессмысленно собеседовать. Человек,
поработавших программистом от 10 лет побывал обычно и начальником и
архитектором и программистом много раз.
По сему или экзамен о беседа о выполненных проектах, может быть и то и
другое вместе, ну и гномиками, приправленное по вкусу.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[4]: Куда двигаться .net архитектору?
От: Vzhyk  
Дата: 06.03.13 08:42
Оценка: +3
On 05.03.2013 22:32, opti-z wrote:

> Весьма поспешный и необоснованный вывод о моём стаже и возрасте.

Ну так опровергни.
Как бонус, можешь еще добавить, что это ты разработал, как архитектор
архитектуру систему Windows или Linux или Андроид. Потому как
подавляющее большинство архитекторов в нашей области это те, кто сказал
на конторе, как будем лепить 2 десятка модулей друг к другу в лучшем
случае, в худшем навернул безумные иерархии классов и модулей (в
соответсвие с заветами пророков паттерном проектирования).
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[12]: Куда двигаться .net архитектору?
От: a_g_99 США http://www.hooli.xyz/
Дата: 06.03.13 09:06
Оценка: 2 (1) :)
Здравствуйте, hrensgory, Вы писали:

H>Какая-то запутанная история. Со стороны представляется, что какой-то

H>нарумяненный и напомаженный молодой человек пытался лишить вас анальной
H>девственности, упирая на то что он-де "московский архитектор". А вы
H>отбивались, предлагая ему вместо этого какой-то "палиндром на бумажке",
H>на что он прерывисто и зло пыхтел. Причём в первом посте он был

Да и не говорите . Опасное это дело — собеседовать крутых московских архитекторов . Делать это надо в бронезащите, в присутствии вооруженной охраны (от содомитов же не отобьешься) и накопив изрядный запас терпения, чтобы не расхохотаться этому дарованию прямо в лицо. Слава Господу Богу, это пройденный этап моей жизни

H>поименован "редким зверем", а теперь вроде выходит что их много.

В Маскве каждый архитектор. Я даже просматривал резюме где человек (чертов идиот) гордо именовал себя Junior Architect (по русски вероятно помощник программиста). Ну это же не моя вина . Просто помимо московского архитектора изредка приходится собеседовать и нормальных людей (их явно больше чем МА).

H>Да полно вам. Какой всерьёз может быть на форуме "о работе" )

Лучше смеяться, чем плакать
Re[3]: Куда двигаться .net архитектору?
От: MxMsk Португалия  
Дата: 06.03.13 09:27
Оценка:
Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:

AG>У тебя есть сведения, что Bing пишется не на C++?

Например, Алена С++ в своем блоге писала, что большую часть времени сейчас пишет на C#. Она в команде Bing.
Re[12]: Куда двигаться .net архитектору?
От: robin_of_the_wood Россия  
Дата: 06.03.13 10:00
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>Архитектора в программинге вообще бессмысленно собеседовать.

Согласен. А их в основном то из своих же кадров и набирают.
Да и в сравнении с другими вакансиями их и нужно то всего ничего. В некоторых конторах такой должности просто нет
Более того архитектор на старом месте ценен и его замена для компании проблематична.
А на новом его ценность резко снижается

V>Человек, поработавший программистом от 10 лет побывал обычно и начальником и

V>архитектором и программистом много раз.
Ну это и от мест работы и от человека сильно зависит.
Иногда карьерный рост для девелопера просто ограничен ситуацией в конкретной компании.
А иногда человек просто пассивен "Сказали-сделал, не понравилось-переделаю, забыли сказать-буду сидеть"
Проектирование велосипедов для слепых жирафов
Re[4]: Куда двигаться .net архитектору?
От: ArtemGorikov Австралия жж
Дата: 06.03.13 10:10
Оценка:
Здравствуйте, MxMsk, Вы писали:

AG>>У тебя есть сведения, что Bing пишется не на C++?

MM>Например, Алена С++ в своем блоге писала, что большую часть времени сейчас пишет на C#. Она в команде Bing.

Просмотр ее блога следов C# не дал. В профиле присутствует C++/C# и Bing Ads, так что все может быть.
Re[13]: Куда двигаться .net архитектору?
От: hrensgory Россия  
Дата: 06.03.13 10:20
Оценка: 12 (1) +2
On 06.03.2013 13:06, a_g_99 wrote:

> H>поименован "редким зверем", а теперь вроде выходит что их много.

> В Маскве каждый архитектор.

Новая жизнь — новые веяния. Некоторым приходится употреблять
значительные усилия, чтобы быть допущенными к разработке хорошего,
годного опердня. Многие из них (не?)безосновательно полагают что
указание в резюме громких слов будет способствовать этому.

Если по-хорошему, то резюме, где слово "архитектор" соседствует с опытом
менее 10 лет должны отсеиваться ещё в HR.

--
WBR,
Serge.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.