Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
L>>Из проверенных источников знаю, что стоимость посещения — в районе тысячи. Блин, в суши заглянуть стоит дороже. S>Ну, так оно и полезнее!
Здравствуйте, Sergey K, Вы писали:
SK>Привет,
SK>читал я тут в форуме не так давно в некоторых ветках упоминания о психотерапии как альтернативе всяческим тренингам личностного роста. И вот возник у меня вопрос: имеет ли смысл психотерапия при отсутствии каких-либо острых насущных психических проблем? То есть чисто для улучшения и без того неплохой жизни, выхода на новый уровень, так сказать. Или этого от психотерапии ожидать не стоит?
Зачем вам это? Некуда потратить деньги и время?
"Ну дела, — подумал Лось, —
Не хотелось.
А пришлось". (c)
SK>>читал я тут в форуме не так давно в некоторых ветках упоминания о психотерапии как альтернативе всяческим тренингам личностного роста. И вот возник у меня вопрос: имеет ли смысл психотерапия при отсутствии каких-либо острых насущных психических проблем? То есть чисто для улучшения и без того неплохой жизни, выхода на новый уровень, так сказать. Или этого от психотерапии ожидать не стоит?
VH>Зачем вам это? Некуда потратить деньги и время?
В принципе, да. Хочется потратить их наиболее полезным образом.
Здравствуйте, una emocion, Вы писали:
UE>Так что переместимся из поля медицины, поскольку речь и не о лечении. А о чём? О решении задач, которые стоят перед психически здоровыми людьми. Чего они могут касаться? Отношения с кем угодно — любимые, семья, коллеги. Удовлетворённость жизнью и/или работой. Цели и мотивация. Ну это навскидку, попозже попробую ответить более развёрнуто.
Ответь, пожалуйста. Заодно интересно узнать про какой-нибудь практический опыт, кому и как это конкретно помогло.
Здравствуйте, Sergey K, Вы писали:
SK>Привет,
SK>читал я тут в форуме не так давно в некоторых ветках упоминания о психотерапии как альтернативе всяческим тренингам личностного роста. И вот возник у меня вопрос: имеет ли смысл психотерапия при отсутствии каких-либо острых насущных психических проблем? То есть чисто для улучшения и без того неплохой жизни, выхода на новый уровень, так сказать. Или этого от психотерапии ожидать не стоит?
Нет, не имеет.
К психологу (настоящему клиническому психологу, а не шарлатану) имеет смысл идти только при наличии двух вещей
1) Запрос (т.е. что конкретно ты хочешь изменить)
2) Мотивация
В твоем случае, когда первичный запрос — "личностный рост", а мотивация -"любопытство" (поправь меня если я не прав) — изменить что либо займет годы.
Не шучу. Это реально годы работы с хорошим психологом.
-----
Любимая фраза физика-теоретика: "Вот видите, мы ошиблись всего лишь на порядок".
Здравствуйте, licedey, Вы писали:
L>Если посадят на транквилизаторы — это на всю жизнь. Они будут уничтожать печень, при этом L>сделяют из вас флегму безэммоциональную. Препараты вроде циклодола, сродни наркотикам легализованным. Мир будет казаться безразличным, а в последствии, это войдет в привычку.
Вот для этого и существует саентология. Лечат мозг, но без химии. Они против химии.
Здравствуйте, Sergey K, Вы писали:
SK>Заодно интересно узнать про какой-нибудь практический опыт, кому и как это конкретно помогло.
Про собственный опыт — это всегда пожалуйста
Мой опыт индивидуальной психотерапии — это, в разное время, два цикла, получившиеся по полгода каждый. В первый раз я пришла с запросом про повышение самооценки и уверенности в себе. Хотя, будь я тогда вполне честна с собой, я бы сформулировала запрос как "мне не нравится моя жизнь и я хочу это исправить", ну и плюс было неявное желание поддержки, поскольку тогда мне неоткуда было её получить. Второй раз я пришла с неприятной ситуацией, сложившейся в рабочем коллективе.
То, что оба раза я ходила по полгода, не означает ни того, что всё это время мы с терапевтом работали на первоначально заявленную тему. Затрагивали и другие темы — отношения с мужчинами, родители, личные границы, умение давать отпор хамам, например. Понемногу я привыкала к тому, что не только могу строить свою жизнь сама, но и строить её так, чтобы мне нравилось, как я живу.
Что в итоге? Понемногу, в разное время, "выстрелили" все темы, которые мы затрагивали. Очень значительно выросло субъективное качество жизни, укрепилась моя уверенность в ценности своей личности. В общем, польза психотерапии для меня самоочевидна.
По поводу того, с какими запросами можно работать в принципе, отвечу отдельным постом — немного пороюсь в своей копилке ссылок на эту тему.
Здравствуйте, Sergey K, Вы писали:
SK>Ответь, пожалуйста. Заодно интересно узнать про какой-нибудь практический опыт, кому и как это конкретно помогло.
Заодно отвечу скопом на несколько сообщений — про клинических психологов, психологов vs. психотерапевтов, расценки на терапию.
Кого называют психологами и что делают все эти люди: (отсюда: http://budurada.livejournal.com/7489.html, отличный текст в качестве вводной в тему — там и про социальные мифы относительно психологии, последствия этих мифов и ситуацию с практической психологией на данный момент в России)
Практическими психологами называют специалистов с высшим психологическим образованием, которые в соответствии со своим дипломом и полученными знаниями и навыками (только теоретических знаний недостаточно) работают с людьми для решения практических задач в рамках следующих направлений:
· психологическое консультирование (речь может идти – в зависимости от сложности проблемы, состояния клиента, техники в которой работает психолог и ряда других причин – как о краткосрочном консультировании, рассчитанном на одну или две встречи, так и о длительной терапии, протяженностью от нескольких недель до нескольких месяцев, а в некоторых случаях даже лет);
· диагностирование (им занимаются клинические психологи; это область смежная с психиатрией);
· профессиональное тестирование (например, профориентационная работа, цель которой помочь человеку выбрать подходящую профессию, тесты на интеллект и т.п.);
· бизнес-консультирование, управленческое консультирование, коучинг (это те специалисты, которые помогают руководству фирмы понять, как с помощью изменения психологической атмосферы в коллективе улучшить производительность организации; а также участвуют в разработке и внедрении имиджа политических деятелей);
· тренинги (их существует великое множество, но две основные группы — это тренинги личностного роста и тренинги профессионального развития).
Кроме того, существуют специалисты в области психологической теории:
· академические психологи (это те, кто, получив теоретическое психологическое образование, занимается психологией, как наукой, то есть проводит исследования, работает в лабораториях, собирает данные и т.д.);
· психологи-педагоги (люди, окончившие соответствующий факультет или институт, которые обучают теоретическим психологическим дисциплинам, например, читают лекции в вузах или колледжах по таким предметам, как психология личности, общая психология, история психологии и многие другие).
Официальные специальности, указанные в дипломах, часто не соответствуют народным «наименованиям»: например, психологов-консультантов редко знают под таким названием, гораздо чаще о них говорят как о психотерапевтах (хотя официально психотерапевтом может стать только человек, имеющий высшее медицинское образование, и эта профессия имеет свои особенности).
Представители разных направлений не могут без должной подготовки «заменять» друг друга.
Психологи-консультанты нередко ничего не понимают в тестировании и бизнес-консультировании. А ситуация, когда психолог-педагог начинает без всякого дополнительного обучения заниматься консультированием также опасна, как и ситуация, при которой гинеколог, без переквалификации, идет лечить зубы. В лучшем случае, он вряд ли сможет помочь клиенту.
Именно поэтому минимальная ставка специалиста на рынке — 1500 рублей за час. Дешевле — бывает. У людей без образования или тех, кто закончил, скажем, психфак, и находится в процессе обучения психотерапевтическому мастерству.
Автор поста, как я поняла, держит ценник в районе 1800-2000 рублей в час, при этом отмечает:
Но тем не менее, я все больше прихожу к выводу, что цифра в 2200-2500 рублей — это просто вынужденная необходимость.
Иначе получится, что я работаю себе в убыток.
Здравствуйте, Lloyd, Вы писали:
L>Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:
AG>>Имеет смысл чтобы избавиться от излишка денег. Хотя излишек лучше пустить на благотворительность.
L>Вы либо мало зарабатываете, либо сильно переоцениваете стоимость их услуг. L>Из проверенных источников знаю, что стоимость посещения — в районе тысячи. Блин, в суши заглянуть стоит дороже.
Да, я мало зарабатываю чтобы платить 100$ за час болтовни ни о чем. 2 часа в неделю. Японское суши (приготовленное японкой или кореянкой, а не таджиком без сан книжки) стоит 10$ за 3 штуки.
Здравствуйте, Sergey K, Вы писали:
SK>>>читал я тут в форуме не так давно в некоторых ветках упоминания о психотерапии как альтернативе всяческим тренингам личностного роста. И вот возник у меня вопрос: имеет ли смысл психотерапия при отсутствии каких-либо острых насущных психических проблем? То есть чисто для улучшения и без того неплохой жизни, выхода на новый уровень, так сказать. Или этого от психотерапии ожидать не стоит?
VH>>Зачем вам это? Некуда потратить деньги и время?
SK>В принципе, да. Хочется потратить их наиболее полезным образом.
Купи слиток золота.
Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:
L>>Вы либо мало зарабатываете, либо сильно переоцениваете стоимость их услуг. L>>Из проверенных источников знаю, что стоимость посещения — в районе тысячи. Блин, в суши заглянуть стоит дороже. AG>Да, я мало зарабатываю чтобы платить 100$ за час болтовни ни о чем.
Если не секрет, где вы такой курс нашли?
AG>2 часа в неделю. Японское суши (приготовленное японкой или кореянкой, а не таджиком без сан книжки) стоит 10$ за 3 штуки.
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
SK>>В принципе, да. Хочется потратить их наиболее полезным образом. K>Купи слиток золота.
Я не думаю, что это будет наиболее полезное применение времени и денег. Мне кажется, что на данном этапе жизни мне их полезнее в себя инвестировать, чем в материальные предметы.
Здравствуйте, Lloyd, Вы писали:
L>Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:
L>>>Вы либо мало зарабатываете, либо сильно переоцениваете стоимость их услуг. L>>>Из проверенных источников знаю, что стоимость посещения — в районе тысячи. Блин, в суши заглянуть стоит дороже. AG>>Да, я мало зарабатываю чтобы платить 100$ за час болтовни ни о чем.
L>Если не секрет, где вы такой курс нашли?
Сидней. На самом деле вилка 70-120 примерно. Неплохая работенка кстати- сидишь, поддакиваешь с умным видом, даешь житейские мудрости. Запутавшемуся челу в помощь. Но опасная- вдруг настоящий, больной псих придет?
AG>>2 часа в неделю. Японское суши (приготовленное японкой или кореянкой, а не таджиком без сан книжки) стоит 10$ за 3 штуки.
L>Ну да, точно. Теплый ламповый звук и все такое.
А как же Психологический момент- рыба-то сырая.
Здравствуйте, Sergey K, Вы писали:
SK>Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
SK>>>В принципе, да. Хочется потратить их наиболее полезным образом. K>>Купи слиток золота.
SK>Я не думаю, что это будет наиболее полезное применение времени и денег. Мне кажется, что на данном этапе жизни мне их полезнее в себя инвестировать, чем в материальные предметы.
+
Я недавно инвестировал в ром Bacardi, т.е. в себя. Вкусный. Хотел вместо этого взять Bacardi который горит (~70гр), но не судьба, надо было такое дело провернуть без свидетелей .
Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:
AG>Неплохая работенка кстати- сидишь, поддакиваешь с умным видом, даешь житейские мудрости. Запутавшемуся челу в помощь.
Есть такой распространённый стереотип "психолог — это тот, кто даёт советы". Собственно, именно так многие и представляют работу психолога: сидит такой всезнайка, раздражающий уже одним своим всезнанием, который якобы понимает меня лучше, чем я сам себя понимаю, и разбирается в моей жизни, о которой впервые слышит, лучше чем я сам в ней разобрался за -дцать лет. Ты ему слово – он тебе два, ты ему проблему – он тебе идеально правильный ответ или готовый рецепт для выхода из положения.
Оборотная сторона того же заблуждения звучит так: "Зачем я пойду к психологу? Что он может мне посоветовать? Я и сам всё о себе знаю".
UE>Есть такой распространённый стереотип "психолог — это тот, кто даёт советы". Собственно, именно так многие и представляют работу психолога: сидит такой всезнайка, раздражающий уже одним своим всезнанием, который якобы понимает меня лучше, чем я сам себя понимаю, и разбирается в моей жизни, о которой впервые слышит, лучше чем я сам в ней разобрался за -дцать лет. Ты ему слово – он тебе два, ты ему проблему – он тебе идеально правильный ответ или готовый рецепт для выхода из положения.
UE>Оборотная сторона того же заблуждения звучит так: "Зачем я пойду к психологу? Что он может мне посоветовать? Я и сам всё о себе знаю".
Выделенное- правда. Это маркер, который их отличает от психиатров. Психиатры работают с клиническими психами. Насчет посоветовать- ну пусть посоветует, если есть нужда. Если нет- это выброшенные деньги.
Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:
AG>>>Да, я мало зарабатываю чтобы платить 100$ за час болтовни ни о чем.
L>>Если не секрет, где вы такой курс нашли? AG>Сидней.
Если не ошибаюсь, значек "$" забукан именно за USD и не применим к другим долларам. Разве нет?
AG>На самом деле вилка 70-120 примерно.
Я писал про Россию, точнее про Питер. Как оно в других местах — не в курсе.
AG>Неплохая работенка кстати- сидишь, поддакиваешь с умным видом, даешь житейские мудрости. Запутавшемуся челу в помощь. Но опасная- вдруг настоящий, больной псих придет?
Большинство обычного люда тоже думает, что работа программиста — это сидеть, да на кнопки нажимать — работа не бей лежачего.
AG>>>2 часа в неделю. Японское суши (приготовленное японкой или кореянкой, а не таджиком без сан книжки) стоит 10$ за 3 штуки.
L>>Ну да, точно. Теплый ламповый звук и все такое. AG>А как же Психологический момент- рыба-то сырая.
Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:
AG>Выделенное — правда.
Подкрепите чем-нибудь своё мнение, пожалуйста. Ну хотя бы "я знаю одного чувака, он называет себя психологом и даёт советы".
Психологический момент- рыба-то сырая.
