Почему трусость считается позором?
От: Mihal9  
Дата: 24.04.24 04:51
Оценка: +1 -1 :))
Почему в человеческом обществе трусость считается позором?

В природе вообще нет такого понятия, как трусость (и как бы не может его быть, но откуда оно всё-таки взялось у человека?)
Царь зверей, лев, оценив обстановку и посчитав ее невыгодной, не зассыт ретироваться с поля боя. И не живет потом, мучимый воспоминаниями о собственной трусости.

Кстати, зачастую обвинения в трусости есть обыкновенная манипуляция.
Отредактировано 24.04.2024 8:14 Mihal9 . Предыдущая версия .
Re: Почему трусость считается позором?
От: L_G Россия  
Дата: 24.04.24 07:32
Оценка:
M>Почему в человеческом обществе трусость считается позором?

Трусость как черта характера — не позор, но признак низкого ранга в социальной иерархии. Типа синоним "омеги" и антоним "альфы".
Единичное "проявление трусости" может считаться позорным для человека, до этого не считавшегося окружающими трусом.
(Опозориться == снизить свой статус.)

M>В природе вообще нет такого понятия, как трусость (и как бы не может его быть, но откуда оно всё-таки взялось у человека?)


"В природе" вообще нет понятий, это человек их придумал. И он вполне считает/называет некоторые экземпляры животных трусливыми, а некоторые — нет.

M>Царь зверь, лев, оценив обстановку и посчитав ее невыгодной, не зассыт ретироваться с поля боя. И не живет потом, мучимый воспоминаниями о собственной трусости.


"Не зассыт ретироваться" похоже на оксюморон, ("ретироваться" — однозначное следствие "зассать"), но тут действительно есть иной смысл, как раз человеческий — люди в т.ч. боятся проявить страх/трусость. Т.е. можно забояться проявить боязнь и в результате её не проявить. Забавный выверт.
Каша в голове — пища для ума (с)
Re: Почему трусость считается позором?
От: dmitry_npi Россия  
Дата: 24.04.24 07:34
Оценка: +3
Здравствуйте, Mihal9, Вы писали:

M>Почему в человеческом обществе трусость считается позором?


Эволюция. Причем общественная. Если для каждого индивида струсить и убежать — способствует выживанию, то общество от этого проигрывает (например, другому обществу, у которого трусов меньше — просто придут и палками перебьют). У львов общества нет (по крайней мере такого, как у людей), им пофигу.

M>Кстати, зачастую обвинения в трусости есть обыкновенная манипуляция.

По сравнению с каменным веком и средневековьем общество усложнилось, индивидуальная трусость теперь не всегда напрямую угрожает стабильности общества. Упрощённо, ракете пофиг на трусость, в отличие от воина с холодным оружием. Но понятия остались и теперь можно использовать как манипуляцию.
Атмосферная музыка — www.aventuel.net
Re: Почему трусость считается позором?
От: alexsmirnoff  
Дата: 24.04.24 07:42
Оценка: +1
Здравствуйте, Mihal9, Вы писали:

M>Царь зверь, лев, оценив обстановку и посчитав ее невыгодной, не зассыт ретироваться с поля боя. И не живет потом, мучимый воспоминаниями о собственной трусости.


Он потеряет территорию и самок вообще-то.
Re: Почему трусость считается позором?
От: graniar  
Дата: 24.04.24 07:44
Оценка: +1
Здравствуйте, Mihal9, Вы писали:

M>Кстати, зачастую обвинения в трусости есть обыкновенная манипуляция.


Разумеется.
Умышленный переход на сторону противника требует большей смелости и инициативы, чем бездумное выполнение приказа. Но трусостью называют первое, а не второе.
Re: Почему трусость считается позором?
От: L.K. Марс  
Дата: 24.04.24 07:49
Оценка:
M>Царь зверь, лев, оценив обстановку и посчитав ее невыгодной, не зассыт ретироваться с поля боя. И не живет потом, мучимый воспоминаниями о собственной трусости.

Я не знаком со львиной тематикой и возьму не себя смелость рассказывать, как живёт лев. Считаю обстановку невыгодной и ретируюсь.

Однако напоследок замечу, что отвага (решительность поведения, превышающая норму) и трусость (решительность поведения, недостающая до нормы) может существовать только в обществе (где и установлены нормы поведения).
Re: Почему трусость считается позором?
От: andyp  
Дата: 24.04.24 07:54
Оценка: +2
Здравствуйте, Mihal9, Вы писали:

M>Почему в человеческом обществе трусость считается позором?


Потому что человек существует в социуме, а твое поведение должно быть социальным. Это ещё в неолите просекли, а у тебя все продолжаются вопросы...
Re: Почему трусость считается позором?
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 24.04.24 07:57
Оценка: -1
Здравствуйте, Mihal9, Вы писали:

Немецкие дети принимают ислам из‑за страха — Bild
Интересная статья. Надо у херра пика поинтересоваться.

В крупных городах появились школы, в которых доля учеников-мусульман превышает 80 процентов. Так дело обстоит, например, в Берлине, Франкфурте, Оффенбахе, Дуйсбурге, Эссене. И учеников провоцируют подстрекатели из числа мусульман. Сотрудник службы госбезопасности осведомлен: «Существуют определённые каналы в TikTok, на которых исламистские поп-звезды убеждают школьников, что они должны противостоять западному образу жизни, что только халифат является правильной формой правления».

Теперь нашим детям приходится расплачиваться за то, что политики профукали в вопросах интеграции. «Им говорят, что ученики-мусульмане — это нечто исключительное, а ученики-христиане и, соответственно, неверующие школьники ничего не представляют, — говорит сотрудник службы госбезопасности, имея в виду каналы разжигания ненависти в социальных сетях.


Здесь надо разделять забитость и страх перед угрозой жизни или значительном превосходстве противника.
И все зависит от общества в котором ты живешь.

СМИ: в Германии школьники принимают ислам под давлением одноклассников

Отмечается, что в одной из средних школ Бонна ученики-мусульмане издевались над своими товарищами, добиваясь соблюдения определенных правил одежды на школьном дворе и на уроках физкультуры, а в Нойсе некоторые ученики хотели выступить в роли "шариатской полиции" и обеспечить соблюдение исламских правил, и в этой связи служба госбезопасности вынуждена провести расследование.

и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Отредактировано 24.04.2024 8:01 Serginio1 . Предыдущая версия .
Re: Почему трусость считается позором?
От: Явь-истъ Земля  
Дата: 24.04.24 08:29
Оценка:
Здравствуйте, Mihal9, Вы писали:

M>Царь зверей, лев, оценив обстановку и посчитав ее невыгодной


Какой он царь? Люди любят свои понятия переносить на всё окружающее, но это не всегда приемлемо.
Отредактировано 24.04.2024 8:29 Явь-истъ . Предыдущая версия .
Re[2]: Почему трусость считается позором?
От: graniar  
Дата: 24.04.24 08:49
Оценка: +1
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:

S>Немецкие дети принимают ислам из‑за страха — Bild


Ислам, кстати, так исторически и распространялся там, куда приходил в результате завоеваний.
Особенно привлекательным для новообращенных было то, что им предлагалась не просто адаптация под хотелки новых хозяев, а сразу полное равноправие с вновь прибывшими.

S> Здесь надо разделять забитость и страх перед угрозой жизни или значительном превосходстве противника.


Забитость — это такой бессознательный страх, наподобие боязни высоты, когда человек тупо избегает чего-то, даже думать об этом, слепо идет по течению.
А осознанный страх, это не страх, а правильнее сказать — разумное избегание опасности, выбор более успешной стратегии.

Что касается приема Ислама немецкими детьми — это вообще больше похоже на вступление в банду, чем просто желание избежать неприятностей.
Re: Почему трусость считается позором?
От: rg45 СССР  
Дата: 24.04.24 09:22
Оценка:
Здравствуйте, Mihal9, Вы писали:

M>Почему в человеческом обществе трусость считается позором?


Трусость — это неспособность преодолевать страх. Соответственно, это означает неспособность поставить общественные интересы выше личных в ситуациях, когда требуется преодоление страха. Трусость отдельных индивидов противоречит интересам общества в целом, поэтому порицается. Все несложно, вроде.
--
Не можешь достичь желаемого — пожелай достигнутого.
Отредактировано 24.04.2024 9:23 rg45 . Предыдущая версия .
Re: Почему трусость считается позором?
От: Явь-истъ Земля  
Дата: 24.04.24 09:35
Оценка:
Здравствуйте, Mihal9, Вы писали:

M>Почему в человеческом обществе трусость считается позором?


В первую очередь система эксплуатирует трусость, то есть различные страхи перед наказанием. А смелым разрешает быть в исключительных случаях.
Поэтому система со смелыми всегда боролась.
Re[2]: Почему трусость считается позором?
От: rg45 СССР  
Дата: 24.04.24 09:38
Оценка: +1
Здравствуйте, Явь-истъ, Вы писали:

ЯИ>В первую очередь система эксплуатирует трусость, то есть различные страхи перед наказанием. А смелым разрешает быть в исключительных случаях.

ЯИ>Поэтому система со смелыми всегда боролась.

Перья, пух, говно и палки.
--
Не можешь достичь желаемого — пожелай достигнутого.
Re[2]: Почему трусость считается позором?
От: graniar  
Дата: 24.04.24 09:53
Оценка: +1
Здравствуйте, rg45, Вы писали:

R>Трусость — это неспособность преодолевать страх. Соответственно, это означает неспособность поставить общественные интересы выше личных в ситуациях, когда требуется преодоление страха. Трусость отдельных индивидов противоречит интересам общества в целом, поэтому порицается. Все несложно, вроде.


Смешал все в кучу от биологии до идеологии.

Когда игиловец подрывает себя в толпе, он это делает от страха или действует в интересах общества в целом?
Re[3]: Почему трусость считается позором?
От: rg45 СССР  
Дата: 24.04.24 10:09
Оценка:
Здравствуйте, graniar, Вы писали:

G>Смешал все в кучу от биологии до идеологии.


Где ты там об идеологии что-то увидел? Я про общественные интересы, а не про идеологию. Общественные интересы существуют ровно столько же, сколько существует само общество, независимо от общественного строя и общественно-экономической формации. Забить мамонта — это вполне себе пример интересов общества. Ты видишь в этом какую-нибудь идеологию?

G>Когда игиловец подрывает себя в толпе, он это делает от страха или действует в интересах общества в целом?


Не понимаю, что ты пытаешься доказать или опровергнуть этим частным случаем. Даже у игиловцев может быть разная мотивация для поступков. Вероятнее всего это будут какие-то религиозные мотивы, но следование интересам общества также не исключены. И не известно испытывает ли он страх вообще в это время. К чему это вообще?

P.S. Про биологию даже спрашивать не буду. Боюсь, не пойму.
--
Не можешь достичь желаемого — пожелай достигнутого.
Отредактировано 24.04.2024 10:16 rg45 . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 24.04.2024 10:15 rg45 . Предыдущая версия .
Отредактировано 24.04.2024 10:14 rg45 . Предыдущая версия .
Отредактировано 24.04.2024 10:13 rg45 . Предыдущая версия .
Отредактировано 24.04.2024 10:11 rg45 . Предыдущая версия .
Re[4]: Почему трусость считается позором?
От: graniar  
Дата: 24.04.24 10:16
Оценка:
Здравствуйте, rg45, Вы писали:

R>Не понимаю, что ты пытаешься опровергнуть этим частным случаем. Даже у игиловцев может быть разная мотивация для поступков. Вероятнее всего это будут какие-то религиозные мотивы, но следование интересам общества также не исключены. И?


Я так ненавязчиво подталкиваю тебя к исправлению формулировки с "в интересах общества в целом" на "в соответствии со своими убеждениями"

R>P.S. Про биологию даже спрашивать не буду. Боюсь, не пойму.


Ну например, выше уже обсуждали страх как избегание, в том числе мыслей о страшном.
Re: Почему трусость считается позором?
От: rm2  
Дата: 24.04.24 10:17
Оценка:
Здравствуйте, Mihal9, Вы писали:

M>Почему в человеческом обществе трусость считается позором?


потому что индивидуальный интерес часто реализуется за счет общественного интереса.
Re[5]: Почему трусость считается позором?
От: rg45 СССР  
Дата: 24.04.24 10:18
Оценка:
Здравствуйте, graniar, Вы писали:

G>Я так ненавязчиво подталкиваю тебя к исправлению формулировки с "в интересах общества в целом" на "в соответствии со своими убеждениями"


Ты лучше вопрос
Автор: Mihal9
Дата: 24.04 07:51
прочитай еще раз:

Почему в человеческом обществе трусость считается позором?


Вопрос же про общество. Вот про него я и говорю.

G>Ну например, выше уже обсуждали страх как избегание, в том числе мыслей о страшном.


Это что-то вообще не в тему.
--
Не можешь достичь желаемого — пожелай достигнутого.
Re[3]: Почему трусость считается позором?
От: Явь-истъ Земля  
Дата: 24.04.24 10:27
Оценка: +1
Здравствуйте, graniar, Вы писали:

G>Смешал все в кучу от биологии до идеологии.

G>Когда игиловец подрывает себя в толпе, он это делает от страха или действует в интересах общества в целом?

Игиловцы и прочие религиозные фанатики верят, что после смерти им воздастся, поэтому без страха идут на терракт, пренебрегая интересами общества ради своего личного интереса.
В тюрьмах сидит огромное количество людей, которые плевать хотели на угрозы наказания. После выхода на свободу многие становятся рецидивистами.
В прошлом людей прилюдно казнили, повешенные долго висели, Христа распяли публично и картинно — на кресте, чтобы он подольше помучился.
Все это делалось для воспитания страха.
А потом приходится различной агитацией напоминать, что оказывается де, надо еще и смелым быть! Но это в очень узких рамках, и строго под контролем руководителя.
Поэтому основная масса населения — глубокие трусы, что бы они через интернет не болтали.
Мужики сначала под мамкиной юбкой прячутся, затем под жёниной.
Re[4]: Почему трусость считается позором?
От: rg45 СССР  
Дата: 24.04.24 10:28
Оценка:
Здравствуйте, Явь-истъ, Вы писали:

ЯИ>Игиловцы и прочие религиозные фанатики верят, что после смерти им воздастся, поэтому без страха идут на терракт, пренебрегая интересами общества ради своего личного интереса.


Вот умничка! Можешь же, оказывается.
--
Не можешь достичь желаемого — пожелай достигнутого.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.