Re[5]: Чем Россия лучше заграницы
От: pik Италия  
Дата: 13.12.12 14:05
Оценка:
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>США, проценты по ипотеке не облагаются никакими налогами. Плюс налог на недвижимость тоже не подлежит двойному налогообложению. Долларов 300 с лишним в месяц набегает.


в этом плане мы проигрываем налог на недвижимостъ хотъ и не высокий(плачу 30евро/месяц)
но таки да плачу с тех денег которые обложены уже подоходным налогом. это двойное обложение
и сколъко об этом битва не идёт резулъатата пока нет. если недвижимостъ сдаётся(не собственное полъзование) тогда всё по другому: съёмщик оплачивает налог, проценты и много какие другие расходы списываются с налога. по поддержке своего жилъя тут другие механизмы, доволъно таки сложные
Re[10]: Чем Россия лучше заграницы
От: kl Германия http://stardog.com
Дата: 13.12.12 14:08
Оценка:
Здравствуйте, Der Teufel, Вы писали:

B>>В следующий раз уточни, если ты гражданин России, то должны пускать без очереди.


DT>Получал я паспорт в этом году в консульстве Франкфурта.


Консульства разные бывают. Мне везло, я получал паспорта в посольстве в Вашингтоне, в консульстве в Мюнхене и еще по другому поводу ездил в консульство в Нью-Йорке. Везде обслуживание не вызывало никаких нареканий, кроме того, что в NY невозможно дозвониться. В Вашингтоне вообще меня приняли без очереди, когда я объяснил что женюсь и штамп на заявлении мне нужен очень срочно (был реально удивлен). Второй раз они меня приятно удивили когда резко снизило сборы за обмен паспорта (в 2007 в США мне это обошлось более чем в 100 долларов).

В общем, опыт обширный и пока положительный.
no fate but what we make
Re[4]: Чем Россия лучше заграницы
От: Abalak США  
Дата: 13.12.12 14:54
Оценка:
Здравствуйте, umnik, Вы писали:

A>>В США вылечат в лучшем виде, в нормальных страховках ( а это большинство, за исключением самых дешевых, которые дают на самых низкооплачиваемых работах типа Макдоналдса) лимита покрытия нет. Из того, что встречал, максимум, который возможно придется выложить из кармана это 5, в худшем случае 10 тысяч (и то не уверен), плюс эти деньги не облагаются никакими налогами.

U>1) Среди страхок, покупаемых за свои деньги (а не через компанию) довольно сильно распространены ненулевые coinsurance (10-20%). Так что со счета 500K придется таки 50-100K выложить

В 99% есть maximum out of pocket, который редко больше 7К, больше этой суммы в год не заплатишь.

U>2) Даже на нормальных страховках оплачиваемых компаниями бывает пожизненный лимит покрытия в 1-2M.


Никогда не встречал, только слышал и как раз во всяких Волмартах и Макдоналдсах. Когда контрактил, брал себе групповой план для малого бизнеса, 330 в месяц на человека. В индивидуальных страховках есть зависимость возраста от цены, но обамыч эту проблему решает, хотя и создает кучу других.
Re[2]: Чем Россия лучше заграницы
От: EM Великобритания  
Дата: 13.12.12 15:24
Оценка: -1
Здравствуйте, kosmik, Вы писали:


K>Уровень цен — смотря на что. Некоторые услуги у нас дешевле или вообще бесплатные. Электроника стоит как в Европе, то есть заметно дороже, чем в Штатах. Одежда одних и тех же марок — столько же или чуть дороже, чем в Европе, но сильно дороже Штатов.

K>Но мне кажется что с чисто _материальной_ точки зрения двести тыр в месяц в Москве будет примерно как, скажем, 60K GBP в Лондоне.

Оно и с чисто арифметической примерно так будет. 60 к фунта это 3500 после налогов
Опыт — это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна...
Re[9]: Чем Россия лучше заграницы
От: Dimonka Верблюд  
Дата: 13.12.12 15:30
Оценка: +1
Здравствуйте, зиг, Вы писали:

зиг>В общем я считаю что российское образование рулит.. хотя уже не так как раньше может быть.

зиг>Но все-равно — если посмотреть любые олимпиады, хоть по той же математике — китайские и русские школьники и студенты заруливают всех. английских вообще не видно...

То что китайские и российские школьники заруливают всех на олимпийских задачках — это конечно круто.
Но вот на неолимписких задачках Вот когда Китай поднимет свою науку и начнёт понимать что нужно мировому потребителю — тогда будет вообще крантец. Сейчас они только копируют чужие результаты, во многом из-за особенностей своей культуры. Но многие из них учатся по всему миру и похоже со временем конкурировать с Китаем будет невозможно ни в чём.
Re[12]: Чем Россия лучше заграницы
От: Victor Ivanidze Россия  
Дата: 13.12.12 15:44
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
VI>>Не странно?
P>Нет.

Не странно, что Израиль своим гражданам доверяет, а СССР и Россия — нет?
Re[13]: Чем Россия лучше заграницы
От: pagid Россия  
Дата: 13.12.12 16:05
Оценка:
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:

VI>Не странно, что Израиль своим гражданам доверяет, а СССР и Россия — нет?

У всех свои правила и традиции. Израиль находится в состоянии полувойны уже много десятилетий.
А много ли еще стран где военнослужащие ходят в увольнение с автоматическим стрелковым оружием?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1495>>
Re[9]: Чем Россия лучше заграницы
От: Shico Великобритания
Дата: 13.12.12 16:23
Оценка:
Здравствуйте, зиг, Вы писали:

зиг>Здравствуйте, Shico, Вы писали:


S>>Здравствуйте, pagid, Вы писали:


P>>>Здравствуйте, Shico, Вы писали:


S>>>>Ну это детали. Факт, что в первом классе палочки рисуют и дальше 20 не считают.

P>>>Может это и правильно? Кстати, сейчас в российских школах палочки (почти) не рисуют, и в отличие от советского времени предполагают, что все первокласники научились читать до школы.

S>>Ну не знаю... просто я поражен контрастом. Ребенку пять лет, а она уже, хоть и с пробуксовками, восприняла идею разрядов. Теперь думаю начать внедрять в нее идею о системах счисления, и прокачивать в двоичной арифметике... короче контраст с россйискими первоклашками есть, не думаю, что учась в российской школе удалось бы достичь этого также легко.


зиг>что-то ты новости какие-то говоришь... во-первых местный первый класс и российский — это два года разницы, т.е. тут идут в школу раньше на 2 года. поэтому это тут должны быть палочки и кисточки, а не в россии.

зиг>во-вторых, бесплатная гос школа — по слухам всё должно быть очень и очень плохо... что за школа-то? Можешь в личку

Обычная школа, с хорошим (outstanding по большинству показателей) рейтингом Ofsted.
Отправил в личку. Говорит: "Ваше сообщение отправлено. Доставка не гарантируется."
Re[3]: Да всем лучше
От: Тамбовский Волк Россия  
Дата: 13.12.12 16:43
Оценка:
Здравствуйте, beloushkin, Вы писали:

ТВ>>Неверно как-то вопрос поставлен. Всем лучше, очевидно. Просто потому, что это наша страна. Не понимаю, что тут можно обсуждать.


B>Да не лучше.


Да лучше, конечно. Это же не вопрос для дискусий. Это просто аксиома такая.

B>3. Не могу посещать лично публичные лекции в MIT )))


Ну так MIT-овцы не могут посещать лекций в Новосибе, но по неразумию своему от этого не страдают.
Re[9]: Чем Россия лучше заграницы
От: Shico Великобритания
Дата: 13.12.12 16:44
Оценка:
Здравствуйте, зиг, Вы писали:

зиг>Здравствуйте, Shico, Вы писали:


P>>>Может это и правильно? Кстати, сейчас в российских школах палочки (почти) не рисуют, и в отличие от советского времени предполагают, что все первокласники научились читать до школы.

S>>Ну не знаю... просто я поражен контрастом. Ребенку пять лет, а она уже, хоть и с пробуксовками, восприняла идею разрядов. Теперь думаю начать внедрять в нее идею о системах счисления, и прокачивать в двоичной арифметике... короче контраст с россйискими первоклашками есть, не думаю, что учась в российской школе удалось бы достичь этого также легко.

зиг>опять же, ты пишешь что сравнивал очень хорошую местную бесплатную. с чем ты ее сравнивал в россии? т.к. в россии мы ходили когда ей было 5 лет в подготовительный класс одного лицея, и они там делали всё то же что ты описал. Некоторые дети имели скорость чтения более 100 слов в минуту.


зиг>В общем я считаю что российское образование рулит.. хотя уже не так как раньше может быть.

зиг>Но все-равно — если посмотреть любые олимпиады, хоть по той же математике — китайские и русские школьники и студенты заруливают всех. английских вообще не видно...

Я думаю мы выезжаем за счет хороших физ-мат школ, которых тут вроде как и нет вовсе. Просто общий уровень образования более-менее равнорный без всяких ярко выраженных уклонов. Хорошо это или плохо не знаю но как мою дочундру учат, я доволен.
При этом в школе я появляюсь два раза в год – на собрание. Правда там жена время от времени им глаза мазолит и мозг парафинит – узнает, осведомляется, жалуется, что домашку забыли дать (бывает так, что забывают некоторым детям в портфель положить папку с домашкой)
Re[10]: Чем Россия лучше заграницы
От: bagmenot  
Дата: 13.12.12 17:49
Оценка: +1
Здравствуйте, Der Teufel, Вы писали:

DT>Так нас чуть с говном не съели стоявшие в очереди пожилые люди (да, только пожилые так отреагировали, те самые, что создают очереди и в России и везде и вечно недовольны).

DT>Другие наоборот призывали охранника пустить нас. Шутили, пока стояли. Ну надо же как-то время убивать, ну и чтобы обстановка не накалялась.
DT>Так вот ту женщину с грудным ребенком точно так же не пускали сдать документы (хотя блин все же по записи пришли, только вот записывают по 50 человек на одно и то же время — толку-то), когда она была еще беременна на последнем месяце.
DT>Проходившие мимо немцы смотрели на нас, как на идиотов чудо.

Многие из консульств в москве так же выглядят.
Re[10]: Чем Россия лучше заграницы
От: bagmenot  
Дата: 13.12.12 17:50
Оценка:
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:

B>>Ну так ты бы ее забрал из этого российского ада в немецкую идиллию.


D>Она даже в московскую идилию к брату не хочет ехать. Ей 75 лет, её сложно убедить.


А брат чего из москвовского ада не бежит? Ему тоже 75?
Re[3]: Чем Россия лучше заграницы
От: kosmik Россия http://www.linkedin.com/in/kosmik
Дата: 13.12.12 18:46
Оценка:
K>>Электроника стоит как в Европе, то есть заметно дороже, чем в Штатах. Одежда одних и тех же марок — столько же или чуть дороже, чем в Европе, но сильно дороже Штатов.

DT>Почти вся техника дороже (часть существенно), чем в Европе. Даже если брать только Москву.

DT>Примеров можно привести море.

Я не сравнивал все категории товаров, но всякий hifi, фото — как у нас. Да, если оформить tax free, то будет дешевле. Есть марки (Marantz например), которые дороже тут или дороже там, но это скорее особенности ценовой политики. Даже те же бритвы — я в последний раз специально зашел в магазинчик в Амстердаме — цены как в России, если не дороже. Опять же, я не ставил задачу сравнить все, я сравнивал только то что собирался купить и смотрел где это лучше сделать.

DT>Например, на телевизоры диагональю от 50" просто за счет пошлины (читай, налог на роскошь, не иначе).


Куча телевизоров собирается уже тут. Некоторое время спустя после покупки своего я зашел в HifiKlubben то ли в Стогкольме, то ли в Амстердаме и сравнил цены на модели, которые рассматривал — все дороже, правда процентов на 10 всего.

DT>Про пошлины на автомобили вообще молчу.


Про автомобили — я бы не сказал что тут дороже. Форды и Пежо, например, стоят дешевле чем в Германии и принципиально дешевле, чем в какой-нибудь Дании.
Re[3]: Чем Россия лучше заграницы
От: carpenter СССР  
Дата: 13.12.12 19:53
Оценка:
Здравствуйте, Der Teufel, Вы писали:

DT>Здравствуйте, kosmik, Вы писали:


сравните http://www.mediamarkt.nl
http://www.mediamarkt.ru

возьмите хотябы популярные модели с i5 процессором
Re[10]: Чем Россия лучше заграницы
От: abibok  
Дата: 13.12.12 20:27
Оценка:
D>Сейчас они только копируют чужие результаты, во многом из-за особенностей своей культуры. Но многие из них учатся по всему миру и похоже со временем конкурировать с Китаем будет невозможно ни в чём.

Я бы сказал, что судя по статьям и материалам конференций, во многих областях науки китайцы уже опередили весь мир. А в России проблема даже не в том, что они не первые. Проблема в том, чтобы хотя бы понять о чем идет речь на передовом крае науки. Поэтому гордятся достижениями десятилетней давности.

Вот, например, чем гордится ректор МГУ: http://top.rbc.ru/pressconf/17/09/2012/669482.shtml

Каждая страна старается иметь свои государственные секреты. Для этого надо уметь шифровать, иметь хороших криптографов. А для этого нужно иметь алгоритм шифровки. Та страна надежнее держит свои секреты, у которой более мощная система шифрования. Сейчас в мире идет гонка – кто же рекордсмен? Американцы поставили некоторые задачи несколько месяцев назад – так называемый конфликт хэш-функций. Я говорил об этом даже президенту. По телевидению мелькнуло слово "хэш" — все спрашивают, что это такое? Это оказывается, что разные сообщения ввиду того, что все, конечно, на компьютере могут давать одинаковый набор чисел на выходе. Значит, это дискредитированная шифровка: прочтение разных сообщений попадает в итоге в одинаковую строку. Это конфликт. Есть такая гонка – конфликт хэш-функций. Два наших аспиранта мехмата, специалисты по криптографии, несколько месяцев назад установили мировой рекорд. Суть в том, что надо разложить большое число на сомножители двух простых.

Они считали несколько месяцев и разложили число 2 в 67-й степени и тем самым установили новый мировой рекорд в криптографии. Это произвело колоссальное впечатление на все центры — аспиранты мехмата на нашем суперкомпьютере установили такой мировой рекорд. Можно и дальше задачи перечислять. Суперкомпьютеры – это научное могущество государства.


Я еще понимаю, когда он несет безграмотный бред про хэши и криптографию, ректор не может быть ученым, это всегда только администратор. Но вот несколько месяцев раскладывать 2^67 — это просто очень характерно для всей пост-СССР науки.
Re[13]: Чем Россия лучше заграницы
От: SkyDance Земля  
Дата: 13.12.12 21:41
Оценка: +1 -1
aik>с чего бы Росстату не заниматься статистикой? Вся госмашина Выполняет Заказ на Вранье, по-твоему?

Нет, конечно. При чем тут "Заказ на Вранье"? Ну ты же россиянин, должен понимать, что дело совсем не в заказах и тайных заговорах, а в банальном раздолбайстве. В СССР был (и в России во многом остался) сильный институт сдерживания миграции — "прописка". Этот инструмент использовался для совершенно разных целей, в том числе и для учётных. ДО 2006 года (я не знаю как сейчас) никто этот метод сбора статистики и не пытался исправлять, потому что не было приказа. Никому на самом деле неинтересно, сколько народу уехало. Да и, если подумать, а какой с такого знания прок? Конечно, если изобрести осмысленную метрику мозговитости (хотя бы с учётом образования — не только уровня, но и ВУЗа и его позиции в мировом масштабе), было бы неплохо оценить пресловутую "утечку мозгов". Но разве это кому-нибудь нужно? Чиновникам, пилящим бабло?! Щаз-з-з. Смысла в таких данных для них нет. Да и для всех остальных тоже. Потому что удержать эти мозги, окромя как тюрьмой, все равно не выйдет.

Немножко личной статистики. В школе у нас было два параллельных класса — девочек (21 шт.) и мальчиков (22 шт.). Не так давно я заглянул в пару социальных сетей — из интереса, кто жив, где живет. Из парней 6 человек за границей, 2 в Москве, 3 в Питере, и только 6 остались в родном городе. Среди бывших девочек картина чуть иная, но не принципиально (4 за границей, 9 остались в родном городе). Конечно, можно заявить, мол, такая статистика недостоверна, поскольку покрывает слишком малую аудиторию. Но на то у меня есть ответ — эта выборка — лучше из лучших нашего города, победители всевозможных олимпиад, научных конференций, золотые и серебряные медалисты. И это самая экономически активная часть населения в данный момент. Иными словами, те, кто сейчас работают больше всего.
Re[14]: Чем Россия лучше заграницы
От: SkyDance Земля  
Дата: 13.12.12 21:43
Оценка: :)
B>Вы на Воронеж то не того, не наезжайте...

Я не наезжаю, а лишь указываю на некоторую бессмысленность сравнения рядового российского провинциального ВУЗа с одним из лучших технических ВУЗов планеты.
Re[2]: Чем Россия лучше заграницы
От: Ночной Зудящий  
Дата: 13.12.12 21:59
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, oldjackal, Вы писали:

S>>2. Безработица в России составляет примерно 6,6%.

O> Уже 5.2% и продолжает снижаться.

всего 5% а сколько аварий устраивают! как не авария так безработный.
или может пять процентов это сколько на бирже регистрируются?
Re[5]: Чем Россия лучше заграницы
От: umnik  
Дата: 13.12.12 22:01
Оценка:
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>Здравствуйте, umnik, Вы писали:


A>>>В США вылечат в лучшем виде, в нормальных страховках ( а это большинство, за исключением самых дешевых, которые дают на самых низкооплачиваемых работах типа Макдоналдса) лимита покрытия нет. Из того, что встречал, максимум, который возможно придется выложить из кармана это 5, в худшем случае 10 тысяч (и то не уверен), плюс эти деньги не облагаются никакими налогами.

U>>1) Среди страхок, покупаемых за свои деньги (а не через компанию) довольно сильно распространены ненулевые coinsurance (10-20%). Так что со счета 500K придется таки 50-100K выложить
A>В 99% есть maximum out of pocket, который редко больше 7К, больше этой суммы в год не заплатишь.
Сам никогда не покупал, но www.ehealthinsurance.com показывает кучу страховок с annual out-of-pocket limit в 20-30 тысящ на семью не включая deductible.
Есть знакомые, у которых жена попала в больницу с серьезной травмой мозга, co-insurance был 10% (он программист-контрактник). В итого 50K им пришлось выплатить из своих денег.

U>>2) Даже на нормальных страховках оплачиваемых компаниями бывает пожизненный лимит покрытия в 1-2M.

A>Никогда не встречал, только слышал и как раз во всяких Волмартах и Макдоналдсах. Когда контрактил, брал себе групповой план для малого бизнеса, 330 в месяц на человека. В индивидуальных страховках есть зависимость возраста от цены, но обамыч эту проблему решает, хотя и создает кучу других.
Лично работал на софтверную компанию, где на PPO плане был lifetime maximum в 2M. Причем сам план был дорогой и хороший — платили только co-payment $20 за визит и лекарства.

В Америке сколько зарабатываешь, такое у тебя и медицинское обслуживание. Спектр вариантов — от "лечись за дорого и за свои деньги" до "страховка платит за все у любых докторов".
Re[6]: Чем Россия лучше заграницы
От: Abalak США  
Дата: 13.12.12 22:32
Оценка:
Здравствуйте, umnik, Вы писали:

A>>>>В США вылечат в лучшем виде, в нормальных страховках ( а это большинство, за исключением самых дешевых, которые дают на самых низкооплачиваемых работах типа Макдоналдса) лимита покрытия нет. Из того, что встречал, максимум, который возможно придется выложить из кармана это 5, в худшем случае 10 тысяч (и то не уверен), плюс эти деньги не облагаются никакими налогами.

U>>>1) Среди страхок, покупаемых за свои деньги (а не через компанию) довольно сильно распространены ненулевые coinsurance (10-20%). Так что со счета 500K придется таки 50-100K выложить
A>>В 99% есть maximum out of pocket, который редко больше 7К, больше этой суммы в год не заплатишь.
U>Сам никогда не покупал, но www.ehealthinsurance.com показывает кучу страховок с annual out-of-pocket limit в 20-30 тысящ на семью не включая deductible.

Так они наверняка дешевые? 100-200 баксов в месяц? За нормальные деньги (до 800 на семью) я такого не встречал, хотя в свое время облазил этот сайт вдоль и поперек.

U>Есть знакомые, у которых жена попала в больницу с серьезной травмой мозга, co-insurance был 10% (он программист-контрактник). В итого 50K им пришлось выплатить из своих денег.


Сам меньше года назад был контрактником. 330 в месяц на человека, все покрывалось. Возможно человек решил съэкономить? Соблазн велик, по себе знаю.

U>>>2) Даже на нормальных страховках оплачиваемых компаниями бывает пожизненный лимит покрытия в 1-2M.

A>>Никогда не встречал, только слышал и как раз во всяких Волмартах и Макдоналдсах. Когда контрактил, брал себе групповой план для малого бизнеса, 330 в месяц на человека. В индивидуальных страховках есть зависимость возраста от цены, но обамыч эту проблему решает, хотя и создает кучу других.
U>Лично работал на софтверную компанию, где на PPO плане был lifetime maximum в 2M. Причем сам план был дорогой и хороший — платили только co-payment $20 за визит и лекарства.

Ну так наверняка это был out-of-network maximum? Если я сейчас взгляну на свой (дорогой и хороший PPO за ~700 месяц из которых 200 моих), то скорее всего тоже увижу out-of-network maximum.

U>В Америке сколько зарабатываешь, такое у тебя и медицинское обслуживание. Спектр вариантов — от "лечись за дорого и за свои деньги" до "страховка платит за все у любых докторов".


Не беря самые нищие слои, страховки с определенного момента примерно одинаковые. И это намного лучше обязаловки как в Германии или лотереи под видом медицины в Росссии.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.