Re[7]: судилище (признаны виновными с ТРЕТЬЕЙ попытки)
От: Sergey Россия  
Дата: 16.06.07 20:44
Оценка:
Здравствуйте, Шахтер, Вы писали:

S>>>Да, похоже на то. Простой взяткой судье это не объяснить. Здесь политика, и солдаты в который уже раз стали её заложниками.


ЕК>>Да, здесь политика, только я её никак понять не могу. В чём смысл для власти демонстративно плевать в лицо народу, унижать его? Зачем злить силовиков?


Ш>Я думаю, здесь не политика как таковая, а просто желание увести от отвественности более высокопоставленных военных сдав конечных исполнителей.


Дело Ульмана далеко не единственное. Вот кого, например, уводят от ответственности в деле Аракчеева? Боевиков? Там вообще похоже словили первого попавшегося офицера и навесили на него "бесхозный" труп.
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
Re[9]: судилище (признаны виновными с ТРЕТЬЕЙ попытки)
От: wraithik Россия  
Дата: 17.06.07 15:38
Оценка: +1
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

Vi2>Здравствуйте, sc, Вы писали:


sc>>Они то отвоевали в отличие от обсуждающих их здесь. В форуме все дохрена умные и справедливые. Прежде чем осуждать других, желательно побывать в их шкурке. И тогда можно сказать: "Да, они поступли неправильно, потому что когда я выполнял боевую задачу в горячей точке и получил приказ, я подумал, и не выполнил его, потому что посчитал этот приказ преступным". Вот если есть такой человек в форуме, то только он имеет право осуждать Ульмана и его группу.


Vi2>А судьи должны вообще все преступления УК совершить, чтобы судить справедливо. Так что все имеют право как осуждать, так и одобрять по мере сил.


Вобщем ситуация не из УК а из ПДД.

Едет машинка А. Широкая дорога. За не едет машинка Б. Им на встречу летит машинка В, вылетает на их полосу. За машинкой В никого нет. Ты куда будешь уходить от удара?
Человек (машинка А) ушел через осевую на встречку, В добанула Б по касательной.
Бордюры высокие — не запрыгнешь.

Я бы тоже выпрыгивал туда, где маневра больше. А судья говрит, что раз справа в момент разъезда было более 3м то набо было жаться вправо. Вот бы судью в машинку А чтобы она своей шкурой ощутила летящие на тебя 1100кг железа, которыей через несколько секуд должны тебя в консерву превратить.

Так что судью судят из удобных кабинетов, а спецназ судит из окопа, под пулями.

Желательно чтобы судьи сперва почувствовали то, за что они судят на своей шкуре. А то как-то страноо если человека судит тот, кто совершенно не разьирается в вопросе. Для меня это актуально по ПДД, для Ульмана по УК.
Re[3]: Эт точно..
От: UrryMcA Россия http://www.UrryMcA.com
Дата: 17.06.07 16:08
Оценка: :))) :)
sc>Эта армия дает Вам возможность каждый день просыпаться...

Совершенно верно!

То, что вы, шпаки, не строите сейчас дачку генералу, не чистите гальюн и не лежите на больничной койке как Сычев...

Короче — это не ваша заслуга, а наша недоработка. Так что уважительнее, уважительнеее...
Re[10]: судилище (признаны виновными с ТРЕТЬЕЙ попытки)
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 17.06.07 17:16
Оценка:
Здравствуйте, Sergey, Вы писали:

>> Дилема однако? Может заплатить деньги другой ОПГ и решить проблему? Тогда они тыкать начнут. Как быть-то?

S>Свою ОПГ организовать и тихонько всех убить, не прибегая к помощи милиции, прокуратуры и других купленных структур
Посмотрите научно-образовательный фильм бригада. У всех есть крыша
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 358>>
Re[11]: судилище (признаны виновными с ТРЕТЬЕЙ попытки)
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 17.06.07 17:16
Оценка:
Здравствуйте, deniok, Вы писали:

D>Исходные постулаты не кажутся мне верными. Я не считаю, что у власти сплошь воры. И я в упор не вижу никакой антирусской политики властей.

Сколько там Копцеву дали?!
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 358>>
Re[12]: судилище (признаны виновными с ТРЕТЬЕЙ попытки)
От: deniok Россия  
Дата: 17.06.07 17:33
Оценка:
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

LM>Здравствуйте, deniok, Вы писали:


D>>Исходные постулаты не кажутся мне верными. Я не считаю, что у власти сплошь воры. И я в упор не вижу никакой антирусской политики властей.

LM>Сколько там Копцеву дали?!

А сколько надо было?
Re[13]: судилище (признаны виновными с ТРЕТЬЕЙ попытки)
От: L.Long  
Дата: 17.06.07 17:41
Оценка: +1
Здравствуйте, deniok, Вы писали:

LM>>Сколько там Копцеву дали?!


D>А сколько надо было?


Вообще говоря, в психушку надо было.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[13]: судилище (признаны виновными с ТРЕТЬЕЙ попытки)
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 17.06.07 18:09
Оценка: +2
Здравствуйте, deniok, Вы писали:

D>>>Исходные постулаты не кажутся мне верными. Я не считаю, что у власти сплошь воры. И я в упор не вижу никакой антирусской политики властей.

LM>>Сколько там Копцеву дали?!
D>А сколько надо было?
А ХЗ.

Но за
— НОЛЬ трупов
— не полностью вменяемому(проще говоря полудурку)
16 лет — ЭТО МНОГО
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 358>>
Re[11]: судилище (признаны виновными с ТРЕТЬЕЙ попытки)
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 17.06.07 18:09
Оценка: :))
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

>> Почему нет? Только что-то я не слышал о страшной русской мафии в Бурятии

>> или Осетии.
Р>Какая Бурятия/Осетия??? Москва/Красная площадь...
Это евре...


Все умолкаю, умолаю.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 358>>
Re[14]: судилище (признаны виновными с ТРЕТЬЕЙ попытки)
От: Ромашка Украина  
Дата: 19.06.07 15:29
Оценка: :)
LuciferMoscow пишет:
> D>А сколько надо было?
> А ХЗ.
>
> Но за
> — НОЛЬ трупов

В УК РФ нет статьи "покушение на убийство". Если пострадавший и не умер,
то все равно по УК действия покушающегося квалифицируются как убийство.

> — не полностью вменяемому(проще говоря полудурку)


На то есть судмедэкспертиза. Которая, кстати, не смотрит на его
умственные способности или его вменяемость. Если человек дееспособен, то
он должен отвечать за свои поступки.

> 16 лет — ЭТО МНОГО


По 105 статье, часть вторая:

наказывается лишением свободы на срок от восьми до двадцати лет либо
смертной казнью или пожизненным лишением свободы


Ему дали средний срок по инкриминируемой статье. Или что значит
"МНОГО"??? Сколько, по твоему мнению, ему нужно было дать?
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[15]: судилище (признаны виновными с ТРЕТЬЕЙ попытки)
От: L.Long  
Дата: 19.06.07 15:53
Оценка:
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>> — не полностью вменяемому(проще говоря полудурку)


Р>На то есть судмедэкспертиза. Которая, кстати, не смотрит на его

Р>умственные способности или его вменяемость. Если человек дееспособен, то
Р>он должен отвечать за свои поступки.

Это как? Судмедэкспертиза как раз и отвечает на вопрос о вменяемости — психов у нас не судят.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[16]: судилище (признаны виновными с ТРЕТЬЕЙ попытки)
От: Ромашка Украина  
Дата: 19.06.07 16:11
Оценка:
L.Long пишет:
> Это как? Судмедэкспертиза как раз и отвечает на вопрос о вменяемости —
> психов у нас не судят.

Ага. Эт я напутал. В гражданком кодексе эт называется дееспособность.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[10]: судилище (признаны виновными с ТРЕТЬЕЙ попытки)
От: Erop Россия  
Дата: 19.06.07 16:21
Оценка: +1
Здравствуйте, sc, Вы писали:

D>>Женевская конвенция об обращении с военнопленными<br />
<span class='lineQuote level2'>D&gt;&gt;</span>

sc>И как она связана с уставами ВС? Никак. Значит мимо кассы. По моему тут уже все и так выяснили.

Ну, вообще-то в Конституции РФ вроде как написано, что при противоречии внутреннего законодательства и подписанного и ратифицированного РФ международного соглашения, действует норма из соглашения.



sc>Где же блин симметричный ответ? Почему одним прощается все, а других наказывают за четкое выполнение своего служебного долга?


Вообще-то "одним" прощается только участие в вооружённой борьбе, а не убийства, насилия и т. д.
В этом смысле бойцов российской армии никто и не собирался никогда преследовать за участие в вооружённой борьбе. И слава Богу! Ещё бы чего не хватало
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[11]: судилище (признаны виновными с ТРЕТЬЕЙ попытки)
От: Erop Россия  
Дата: 19.06.07 16:29
Оценка:
Здравствуйте, IronAnt, Вы писали:

IA>Такой приказ противоречит воинской присяге. Тут всё очевидно.


А защищать народ Российской Федерации не надо значит? Да?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[15]: судилище (признаны виновными с ТРЕТЬЕЙ попытки)
От: NikeByNike Россия  
Дата: 19.06.07 17:37
Оценка: +1
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>Ему дали средний срок по инкриминируемой статье. Или что значит

Р>"МНОГО"??? Сколько, по твоему мнению, ему нужно было дать?

Примерно одновременно судили чеченских террористов реальных убийц — им дали меньшие сроки.
Народ уже высказывался, что если бы парнишка был юридически грамотным — он бы всех поубивал — по закону за это дают меньший срок, чем за антисемитские высказывания.
Нужно разобрать угил.
Re[3]: судилище (признаны виновными с ТРЕТЬЕЙ попытки)
От: mister-AK Россия  
Дата: 19.06.07 17:44
Оценка:
Здравствуйте, sc, Вы писали:

sc>Здравствуйте, mister-AK, Вы писали:


sc><skipped>


MA>>чесно-слово! недействуюего офицера недееспособной армии России


sc>Эта армия дает Вам возможность каждый день просыпаться, кушать, идти на работу, стучать пальчикми по кнопочкам с умным видом, опять кушать, и т.д. потом домой, опять кушать и в коечку к женушке.

sc>Она обеспечивает Вам эту мирную, белую и пушистую жизнь.
sc>Поэтому поливать ее грязью — это очень неприлично (выражаясь политкорректно)

корректно-не корректно.. я ужо из нея давеча уволился... э ... и просыпаюсь паралельным ей пространством)) белым и пушистым
Re[16]: судилище (признаны виновными с ТРЕТЬЕЙ попытки)
От: Трофимов  
Дата: 20.06.07 05:36
Оценка:
З>Давайте определимся о чем говорим, зачем уголовный кодекс приводить.
Если я правильно понял, тут был выдвинут следующий тезис: Если военнослужащий выполнит противозаконный приказ, то он не несёт за это ответственности, а если не выполнит, то несёт ответственность за неисполнение.
Re[13]: судилище (признаны виновными с ТРЕТЬЕЙ попытки)
От: Трофимов  
Дата: 20.06.07 05:50
Оценка: +1
D>>А приказ об убийстве безоружных людей и сжигании трупов?
sc>Вроде уже выяснили. Выполнил, обжаловал.
Виноват, я что-то пропустил. Вы не могли бы процитировать закон, в котором сказано, что нужно выполнить противозаконный приказ, а потом его обжаловать? И что если обжаловать, то ничего не будет. А если не обжаловать, то будет?
Re[17]: судилище (признаны виновными с ТРЕТЬЕЙ попытки)
От: Злость Россия  
Дата: 20.06.07 06:26
Оценка:
Здравствуйте, Трофимов, Вы писали:

З>>Давайте определимся о чем говорим, зачем уголовный кодекс приводить.

Т>Если я правильно понял, тут был выдвинут следующий тезис: Если военнослужащий выполнит противозаконный приказ, то он не несёт за это ответственности, а если не выполнит, то несёт ответственность за неисполнение.

Да, с поправкой — что может затем обжаловать его.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 685>>
Правда, Ложь — мне все одно — я имею свое мнение.
Если функция недокументированна — это не значит, что ее не используют все ваши конкуренты в своих продуктах.
Любой строй переходный и отрицать это значит быть закостенелым идиотом.
Re[16]: судилище (признаны виновными с ТРЕТЬЕЙ попытки)
От: Ромашка Украина  
Дата: 20.06.07 06:32
Оценка:
NikeByNike пишет:
> Примерно одновременно судили чеченских террористов реальных убийц — им
> дали меньшие сроки.

Если это правда, а я просто не в курсе об чем вы говорите, то вопрос
нужно ставить по другому. Не почему Копцеву дали так много, а почему
этим дали так мало.

> Народ уже высказывался, что если бы парнишка был юридически грамотным —

> он бы всех поубивал — по закону за это дают меньший срок, чем за
> антисемитские высказывания.

почитайте УК, в жизни пригодится.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.