Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
AV>>Вот как сделано у нас. Я регаю ИПшника. Мне назначается УНП (Учетный Номер Плательщика). Это Тот же самый ИНН. Когда я закрываю ИПшника, то УНП снимается. Если я заново зарегаю ИПшника, то у меня будет совсем другой УНП.
DH>А теперь с точки зрения кровавой гебни (тм). Как тебя ловить? Ты же стираешь все следы.
Не понял. УНП (ИНН) с меня снимется когда я никому ничего не буду должен. И это будут проверять в процессе закрытия ИПшника. Так что все чисто.
AV>>Кстати, тебя не смущает, что ИНН есть не только у человека, но и у фирмы. То есть получается, что ИНН не является идентификатором человека.
DH>нет, не смущает. Впророчестве — номер, тату, торговля. 2 из 3х совпадает. а тату — так не могли же они 1000 лет назад написать про биочип итд?
Хочешь я еще одно пророчество сделаю. Будет человек с ником DEMON HOOD. И будет он против ИНН. И будет он Дьяволом на Земле. Ну что, сходятся 2 из 2-х. Пора православным провести процедуру уничтожения Дьявола.
Кстати, а что делать с ИНН у фирм?
AV>>>>Кстати, у тебя примерно такой же пожизненный номер уже с самого детства есть. Догаджываешься какой?
DH>>>Да хз. номер карточки в поликлинике? AV>>Посмотри свое свидетельство о рождении. Страшно стало уже?
DH>тотже паспорт. и опять же на этот номер нет привязки как на ИНН.
Хуже, данными свидетельства о рождении пользуются вообще без ведома человека, на которого это свидетельсво выдано.
Опять же, паспортом пользуются на порядки чаще чем ИНН.
Здравствуйте, Gadsky, Вы писали:
G>Здравствуйте, nen777w, Вы писали:
N>>Ключ — защитить людей отказывающихся от ИНН ПО РЕЛИГИОЗНЫМ МОТИВАМ — ну не хотят люди, по своим соображениям, и не потому что хотят выделяться из толпы, а потому что ВЕРЯТ что так им нельзя.
N>>А теперь скажите: Вас это как то касатеся? N>>Что смешного?
G>Ключ в том, что это идиотство. Пока идиотство бесплатно — можно только пожать плечами и пройти дальше. Как только за него предлагается заплатить, а платить придется и нормальным (изменение механизмов учета в налоговой бесплатным не будет, ага), то это как минимум возмущает.
G>А идиоты, ставшие идиотами сознательно — безусловно смешны.
Как забавно наблюдать Вы небось себя идиотом уж точно не считаете (а как минимум небось светилой логичных размышлений... о гнилой капусте, большее скорее всего вам не под силу), а по каким-то своим личным (субьектиным) соображениям людей вот так смело всех -в идиоты — а это признак (не только плохого воспитания) недалекого мышления.
По теме, к обсуждению финансового механизма еще даже никапельки не приступали, чтобы так резво хамить доброму количеству своих (или таки нет?) сограждан.
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
DH>>одно другому не мешает, ты путаешь немного. Верующие так же вправе заниматся законотворчеством как и все остальные. AV>Заниматься-то они могут. Вот только делать религиозный бред законом...
дак они не многого требуют в данном случае. молится богу тебя не заставляют, но и сами не хотят делать что то им не нравящеясе. Я думаю тут несложно найти компромиссное решение и закрыть ненужную проблему. Афаик на Украине что то позволили, толи на номер паспорта ориентир, толи что не помню. У нас претензий к паспорту нет у верующих
Здравствуйте, Bash, Вы писали:
DH>>2. разработать устраивающую их систему. Кстати можно и за их счёт. РПЦ поди не бедная контора?
B>Вот если бы РПЦ бюджет пополняла... А то ведь сейчас это просто паразит-кровосос. Ну, разве что, табачком побарыжит, но и то -- себе в карман. B>А вот из бюджета гребет -- то ей подай, это ей не по нраву. Тьху. Секта.
Так и карты в руки. У вас же позиция — глухая стена. Сделайте встречное предложение РПЦ — любой каприз за ваши бабки, и компромисс найдётся.
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>Но если серьезно. Помоему я изящно показал как можно избавится от номера даже в таком привычном месте как автомобильный номер, и это не фантазии такие номера есть.
Эти номера общедоступны, т.е. я могу пойти в ГИБДД и потребовать мне сменить номер (по цене выдачи номера)?
DH>2. разработать устраивающую их систему. Кстати можно и за их счёт. РПЦ поди не бедная контора?
РПЦ ни разу не выдвинула ни одной идеи.
РПЦ очень бедная контора: этим летом ездил в Великий Новгород. Был примерно в 20 церквях/храмах по всему Новогороду и ближайшему загороду. Во всех:
— стоят коробки для пожертвований;
— продают (почти во всех) церковную утварь;
— право на фотосъемку либо платное, либо запрещено (за исключением одной церквушки, площадью 10 кв.м., где разрешено).
Тем не менее, по статистике (ссылку лень искать), количество церквей и/или (не помню) храмов, за последний год существенно увеличилось.
Так что я прям не знаю, что думать.
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>>>развёрнуто напишу что имелл виду:
DH>>>Вася пупкин пришёл в налоговую и получил номер — 5 DH>>>на следующий день пришёл снова и получил — 60
AV>>Почти.
AV>>Вася пупкин пришёл в налоговую и получил номер — 5 AV>>на следующий день пришёл и с него сняли номер. AV>>послезавтра пришёл снова и получил — 60
DH>>>итого у него 2 разных номера для какихто махинаций. Как налоговая знает что это то вася что был вчера, а не его однофамилец? (а если вася придёт через 10 лет?). Как то же устанавливается личность? обходятся же без ИНН а?
AV>>Каждый раз, когда ты становишься плательщиком налогов, тебе присваивают свободный номер.
DH>это то я понял. как идент. человека без ИНН?
А зачем это надо?
Если тебе это очень интересно, то напомни в первых числах октября. Я как раз в налоговую пойду сдавать отчет. Спрошу у своего инспектора.
Кстати, насколько мне помнится у меня 2 ИНН. Один как ИПшника. А второй по которому платятся налоги с з.п., которую я получаю на фирме.
DH>вот вопрос в чём, может можно и дальше его также опознавать.
Паспорт гораздо проще. Потому что паспорт полагается всем. А ИНН нет.
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
DH>>>а как иначе? Налогоплательщики разве не люди? AV>>А владельцы паспорта разве не люди? А налогоплательщиком может быть и не человек.
DH>паспорт может быть на машину. и хотя владельцем оного всё равно будет человек — номер то не его.
AV>>Кстати, ИНН разве с рождения присваювают? Если нет, то как же быть с людьми, которые не имеют ИНН? Или они не люди?
DH>так им то (детям) и в торговле не очень разрешено участвовать, разве нет?
Точно? А какже я в детстве ходил в магазин?
DH>>>Все эти цифры/числа — суть служебные пометки в БД. Меня не обязывают где то указывать номер регистрации в ЗАГСе, AV>>Повезло значит. Мне пришлось не то, что указывать номер регистрации ЗАГС, но и приносить целую копию свиделельства о браке.
DH>не сам же номер?
А номер оттуда ты полагаешь не переписывали. Разочарую, переписывали всю информацию.
DH>>>как это в случае с ИНН происходит.
AV>>Я даже с ходу и не могу вспомнить, когда мне пришлось указывать ИНН.
DH>вот оно доказательство насколько это полезная фича, и как вы яростно её защищаете от РПЦ
А ИНН не для этого и придумывался вообще-то. А для более удобного учета налогов.
AV>>А вот номер паспорта приходится указывать регулярно. Но, как ни странно, тебя не беспокоит номер паспорта.
DH>номер паспорта меня не беспокоит. Беспокоит только номер меня.
Вот только от того, что ты возомнил, что ИНН является номером тебя, он таковым не становится.
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
DH>>А теперь с точки зрения кровавой гебни (тм). Как тебя ловить? Ты же стираешь все следы. AV>Не понял. УНП (ИНН) с меня снимется когда я никому ничего не буду должен. И это будут проверять в процессе закрытия ИПшника. Так что все чисто.
проверку все твои контрагенты пройдут?
AV>>>Кстати, тебя не смущает, что ИНН есть не только у человека, но и у фирмы. То есть получается, что ИНН не является идентификатором человека. DH>>нет, не смущает. Впророчестве — номер, тату, торговля. 2 из 3х совпадает. а тату — так не могли же они 1000 лет назад написать про биочип итд? AV>Хочешь я еще одно пророчество сделаю. Будет человек с ником DEMON HOOD. И будет он против ИНН. И будет он Дьяволом на Земле. Ну что, сходятся 2 из 2-х. Пора православным провести процедуру уничтожения Дьявола.
Это не пророчество, ибо такой ник _уже_ есть. вот еслиб ты это в 2000 написал на этом форуме — другое дело.
AV>Хуже, данными свидетельства о рождении пользуются вообще без ведома человека, на которого это свидетельсво выдано.
не знал этого. РПЦ не говори :]
AV>Опять же, паспортом пользуются на порядки чаще чем ИНН.
ну это по прежнему номер паспорта, вот у украинских верующих к этому номеру нет претензий (небыло во всяком случае) поэтому я какбе даже и устал от аргумента с которым согласен. Номер паспорта — не страшно. ИНН — страшно, давайте решать этот вопрос. Неужели нужно обязательно высмеять? На этом можно даже теоретически заработать
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>>>одно другому не мешает, ты путаешь немного. Верующие так же вправе заниматся законотворчеством как и все остальные. AV>>Заниматься-то они могут. Вот только делать религиозный бред законом...
DH>дак они не многого требуют в данном случае. молится богу тебя не заставляют, но и сами не хотят делать что то им не нравящеясе. Я думаю тут несложно найти компромиссное решение и закрыть ненужную проблему. Афаик на Украине что то позволили, толи на номер паспорта ориентир, толи что не помню.
Из-за религиозных бредней усложнять систему учета дурость еще та. В пределах своей церкви могут придумывать номера как им заблагорассудится.
DH>У нас претензий к паспорту нет у верующих
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
DH>>Но если серьезно. Помоему я изящно показал как можно избавится от номера даже в таком привычном месте как автомобильный номер, и это не фантазии такие номера есть.
R3>Эти номера общедоступны, т.е. я могу пойти в ГИБДД и потребовать мне сменить номер (по цене выдачи номера)?
афаик, да (цены помоему там повыше, этож выпЪ) Не уверен насчёт РФ.
DH>>2. разработать устраивающую их систему. Кстати можно и за их счёт. РПЦ поди не бедная контора?
R3>РПЦ ни разу не выдвинула ни одной идеи.
а вот же — православный ИНН
R3>РПЦ очень бедная контора: этим летом ездил в Великий Новгород. Был примерно в 20 церквях/храмах по всему Новогороду и ближайшему загороду. Во всех:
у босса вроде деньги есть.
R3>Тем не менее, по статистике (ссылку лень искать), количество церквей и/или (не помню) храмов, за последний год существенно увеличилось. R3>Так что я прям не знаю, что думать.
Я был в одной деревне. непролазная грязь, покосившиеся дома и новёхонькая сверкающая церковь. но решать тебе: смеятся над людьми или зарабатывать на них. Вот лично ты что выбираешь?
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>так это проблема технологии 30х — журнала записи.
Я и говорю, что автоматизация и так плохо идёт, а ещё и секты типа РПЦ суют палки в колёса.
DH> В регистратуре же нет компа, я правильно понял?
Не правильно. Комп есть. У каждого сотрудника регистратуры. Видел, что в нём создавали мою карточку. Тем не менее, первый вопрос для любого посетителя "Карточка есть?". При ответе "да", сотрудник шел к стелажам и искал бумажную карточку. Потом что-то тыкал на компе и выдавал квиток на посещение врача.
Весь смысл компа я не понял.
При наличии уникального ID (чипа), я бы протянул карточку сотруднику, который бы её прочитал и отправил к врачу без всяких карточек.
А так как я шел по страховке, по идее, мне даже в регистратуру не надо было бы заходить.
Эх, мечты.
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
B>>Вот если бы РПЦ бюджет пополняла... А то ведь сейчас это просто паразит-кровосос. Ну, разве что, табачком побарыжит, но и то -- себе в карман. B>>А вот из бюджета гребет -- то ей подай, это ей не по нраву. Тьху. Секта.
DH>Так и карты в руки. У вас же позиция — глухая стена. Сделайте встречное предложение РПЦ — любой каприз за ваши бабки, и компромисс найдётся.
Нет, погоди, дед мороз. Оно уже и так все за наши (мои) бабки. Так что в нынешнем виде РПЦ идет в лес, или куда подальше, с возвращением награбленного государственного имущества.
Далее, РПЦ соблюдая все законы РФ, не имея преференций, существует как юридическое лицо, налогоплательщик*, и не имеет права на пропаганду своей секты, хотя и признается государством в силу свободы вероисповедания.
* Сфера услуг: Почему Правослывные крестят (венчают/отпевают/что-там-еще) православных за деньги?
* Розничная торговля: "свечки купленные в другой церкви неугодны богу"???
* Не говоря уже о бизнесмене Гундяеве, тот вообще оптом отраву продавал народу -- и ничего, губа не треснула.
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>>>А теперь с точки зрения кровавой гебни (тм). Как тебя ловить? Ты же стираешь все следы. AV>>Не понял. УНП (ИНН) с меня снимется когда я никому ничего не буду должен. И это будут проверять в процессе закрытия ИПшника. Так что все чисто.
DH>проверку все твои контрагенты пройдут?
Для чего?
AV>>>>Кстати, тебя не смущает, что ИНН есть не только у человека, но и у фирмы. То есть получается, что ИНН не является идентификатором человека. DH>>>нет, не смущает. Впророчестве — номер, тату, торговля. 2 из 3х совпадает. а тату — так не могли же они 1000 лет назад написать про биочип итд? AV>>Хочешь я еще одно пророчество сделаю. Будет человек с ником DEMON HOOD. И будет он против ИНН. И будет он Дьяволом на Земле. Ну что, сходятся 2 из 2-х. Пора православным провести процедуру уничтожения Дьявола.
DH>Это не пророчество, ибо такой ник _уже_ есть. вот еслиб ты это в 2000 написал на этом форуме — другое дело.
И что? Это не может быть пророчество?
AV>>Хуже, данными свидетельства о рождении пользуются вообще без ведома человека, на которого это свидетельсво выдано.
DH>не знал этого. РПЦ не говори :]
Да? Страшно стало? Причем этим номером пользуются ежемесячно. И даже дважды в месяц. И именно для идентификации, что такой ребенок есть.
AV>>Опять же, паспортом пользуются на порядки чаще чем ИНН.
DH>ну это по прежнему номер паспорта,
А ИНН это по прежнему номер в налоговой.
DH>вот у украинских верующих к этому номеру нет претензий (небыло во всяком случае)
Пока не было.
DH>Номер паспорта — не страшно. ИНН — страшно, давайте решать этот вопрос.
После того, как будет объяснено чем страшен ИНН. И без привлечения фраз из сборника легенд.
DH>Неужели нужно обязательно высмеять?
Если религиозную глупость постоянно повторяют, то просто игнорировать уже не получится
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>>> так не могли же они 1000 лет назад написать про биочип итд? B>>А может для начала торгашей из храма выгоним?
DH>Я Демон, а не Иисус.
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>>>это то я понял. как идент. человека без ИНН? AV>>А зачем это надо?
DH>как я уже написал — чтобы не выдать повторно 2 на рыло, чтобы система работала как задумано.
А в чем проблема двух ИНН у одного человека? Пока всех доходы учитываются, то неважно сколько ИНН у одного человека. Потому что он налоги по любому заплатит
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>>>Кстати, ИНН разве с рождения присваювают? Если нет, то как же быть с людьми, которые не имеют ИНН? Или они не люди? DH>>так им то (детям) и в торговле не очень разрешено участвовать, разве нет? AV>Точно? А какже я в детстве ходил в магазин?
тогда и ИННов не было. У меня в фразе есть "не очень". речь идёт о сделках совершенных несовершеннолетними которая может быть признанна ничтожной. Фактически твою покупку хлеба можно было и отсудить взад
DH>>>>Все эти цифры/числа — суть служебные пометки в БД. Меня не обязывают где то указывать номер регистрации в ЗАГСе, AV>>>Повезло значит. Мне пришлось не то, что указывать номер регистрации ЗАГС, но и приносить целую копию свиделельства о браке.
DH>>не сам же номер? AV>А номер оттуда ты полагаешь не переписывали. Разочарую, переписывали всю информацию.
ок. отжешь еретики
DH>>>>как это в случае с ИНН происходит. AV>>>Я даже с ходу и не могу вспомнить, когда мне пришлось указывать ИНН. DH>>вот оно доказательство насколько это полезная фича, и как вы яростно её защищаете от РПЦ
AV>А ИНН не для этого и придумывался вообще-то. А для более удобного учета налогов.
как и было предсказано. Я в ужасе
AV>Вот только от того, что ты возомнил, что ИНН является номером тебя, он таковым не становится.
Чёто пока не доказали. Пока ты мне больше доказал (скажем я готов признать) что кроме ИНН есть ещё куча страшных номеров.
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Из-за религиозных бредней усложнять систему учета дурость еще та. В пределах своей церкви могут придумывать номера как им заблагорассудится.
Так если они за это и заплатят? Гибчей надо быть время такое капиталистическое.
DH>>У нас претензий к паспорту нет у верующих
AV>Ты забыл добавить слово "пока"
Вы небось себя идиотом уж точно не считаете (а как минимум небось светилой логичных размышлений... 
