Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
F>>Ну, я и не предлагаю ничего переделывать. А при строительстве новых домов можно все предусмотреть. Все оборудование в подвал. Не на квартиру, а на дом или на подъезд, естественно. NBN>
Виндоус лучше чем ява, потому что там красивый вид нарисован.
Что это было?
Re[10]: [Расчет] Центральное отопление - за и против
Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:
F>Ты мне еще ссылку на библиотеку дай Ты не можешь написать ничего конкретного или даже интересного, даже своими словами, даже в общих чертах.
Писать всякую фигню — твоя задача, а я — ответственен за свои слова
Нужно разобрать угил.
Re[10]: [Расчет] Центральное отопление - за и против
Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:
F>>>Ну, я и не предлагаю ничего переделывать. А при строительстве новых домов можно все предусмотреть. Все оборудование в подвал. Не на квартиру, а на дом или на подъезд, естественно. NBN>>
Виндоус лучше чем ява, потому что там красивый вид нарисован.
F>Что это было?
Иллюстрация того, как воспринимаются твои рассуждения.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>>Вообще-то климат в Европе радикально теплее, чем в России. A>>>И ставить их в пример нам не глупо, а очень глупо.
Да, нужно терпеть.
Г>>Какое отношение имеет климат к наличию регуляторов батарей? В холодном климате они не нужны? A>Камрад, тебе сколько лет? Просто интересно.
Аналогичный вопрос, любителю померяться.
A>В холодном климате много чего бывает по другому. A>Например замерзшая вода рвет трубу, ремонт которой намного дороже, A>чем всё, что можно наэкономить регулятором.
Регулятор стоит в квартире, никто стояк регулятором не перекрывает.
Re[9]: [Расчет] Центральное отопление - за и против
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Это цена доступа к инфраструктуре.
Она в разы, а то и на порядки больше экономически обоснованной. Почему за подключение к мобильной сети ты ничего не платишь, а подключение, например, к электросетям стоит от 25 тыс.руб. за кВт установленной мощности? При этом стоимость создания и поддержания инфраструктуры уже входит в тариф! Лишь в 2008-ом году распоряжением Путина ввели для населения пресловутые 550 рублей, которые еще надо суметь заставить работать. Вот так разом, взяли и снизили "цену доступа к инфраструктуре" в 25000/550 = 45 раз! Доступ к газу стоит примерно столько же, ну, может быть тысячу
E>Кроме того обслуживания котла и сам котёл и проект подключения и т. д. небесплатны. E>Ты уж сравнивай савнимое. А то так тоже можно посчитать стоимость угля для ТЭЦ, а остальное обозавть "коррупционными деньгами"...
Почему-то и обслуживание, и "сам котел" в индивидуальном порядке оказывается выгоднее, чем в "современном" централизованном.
E>>>2) Газ в РФ сейчас датируется намного больше, чем разворовывается, но это временные трудности. Его цена стабилно и быстро росла все последние года, кроме предвыборных. F>>Ну, тут я ничего не могу сказать, т.к. ситуацией не владею. Как написал, просто взял то, что имеем на данный момент. Какова реальная коммерческая стоимость Гкал ЦО и кубометра газа должна быть? Пальцем в потолок тыкать? E>Ну если ты делаешь РЕАЛЬНЫЙ рассчёт, то включи стоимость подключения, и подели её на лет пять-десять (через такой срок стоимость каллории из АГО догонит и перегони стоитмость каллории из электросети, например)
Ты сам себе противоречишь. Стоимость подключения АГО (проект, фигект, и котел) — это фиксированная стоимость. Лет через пять-десять она размажется по стоимости топлива в ничто. А т.к. стоимость автономного кВт*ч в 2.6 раза ниже стоимости того же кВт*ч от ЦО, то лет через пять-десять ты на сэкономленные вследствие автономки средства сможешь купить себе машину
E>>>3) ЖКХ сейчас тоже датируется, но разворовывается значительно сильнее, чем датируется F>>Сам же и отвечаешь на вопрос, почему вроде бы бесплатная теплоэнергия от ТЭЦ, обходится на практике так дорого Но это далеко не единственная и, скорее всего, не самая главная причина. E>тут ты луквишь. Просто ты в одном месте учёл коррупционный налог, а в другом нет. Посчитай честно и сравни заново
Нет. Стоимость ЦО выше автономного не из-за воровства и коррупции. Из-за этого тоже, но не только из-за этого. Тут и потери воды, и опрессовки трасс, и вскрытие асфальта, и режим постоянной готовности, дирекция всяческого рода, топ-менеджмент в конце-концов!
F>>Ну, я и не предлагаю ничего переделывать. А при строительстве новых домов можно все предусмотреть. Все оборудование в подвал. Не на квартиру, а на дом или на подъезд, естественно. E>Так всё равно надо будет сколько-то метров отвести под помещение с котлом. Цену метра сам узнаешь?
Не узнаю, у меня в подвале многоэтажки они задаром никому не нужны.
Re[11]: [Расчет] Центральное отопление - за и против
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
F>>Ты мне еще ссылку на библиотеку дай Ты не можешь написать ничего конкретного или даже интересного, даже своими словами, даже в общих чертах. NBN>Писать всякую фигню — твоя задача, а я — ответственен за свои слова
Пустословие
Re[11]: [Расчет] Центральное отопление - за и против
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
F>>>>Ну, я и не предлагаю ничего переделывать. А при строительстве новых домов можно все предусмотреть. Все оборудование в подвал. Не на квартиру, а на дом или на подъезд, естественно.
NBN>>>Виндоус лучше чем ява, потому что там красивый вид нарисован.
F>>Что это было? NBN>Иллюстрация того, как воспринимаются твои рассуждения.
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
_>>В Армении АЭС, они вообще экспортеры энергии. NBN>Нормальная АЭС, кстати, должна снабжать теплом соседние города.
В Армении во многих местах ЦО есть. Наверное это связанно именно с наличием источника полухалявного тепла.
_>>В Грузии 80% энергии ГЭС, так же экспортёр как ни странно. NBN>Экспорт не отменяет того, что с электричеством плохо. Но по крайней мере объясняет отсутствие ЦО.
ЦО в Грузии будет всегда дороже чем малые отопительные системы.
Здравствуйте, arabo_xv, Вы писали:
_>>>В Грузии 80% энергии ГЭС, так же экспортёр как ни странно. NBN>>Экспорт не отменяет того, что с электричеством плохо. Но по крайней мере объясняет отсутствие ЦО.
_>ЦО в Грузии будет всегда дороже чем малые отопительные системы.
Ну почему? Если заработает промышленности и потребление электроэнергии выйдет на определённый уровень — будут строиться тепловые электростанции и соответственно появится ЦО.
_>В месяц 4-х комнатная квартира тратит до 4к рублей это с учётом того, что стоимость газа в 3 раза выше чем в России.
Меня знакомые норвежцы порадовали, которые на электричество для трёшки платят в среднем >5К рублей в месяц — так как приходится им греться. ЦО нет.
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
_>>В месяц 4-х комнатная квартира тратит до 4к рублей это с учётом того, что стоимость газа в 3 раза выше чем в России. NBN>Меня знакомые норвежцы порадовали, которые на электричество для трёшки платят в среднем >5К рублей в месяц — так как приходится им греться. ЦО нет.
Здравствуйте, Гоги, Вы писали:
Г>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
Г>>>Какое отношение имеет климат к наличию регуляторов батарей? В холодном климате они не нужны?
A>>Камрад, тебе сколько лет? Просто интересно.
Г> судя по твоему лексикону, я старше тебя. Обычно возрастом школьники меряются.
Ты не угадал.
И угадывать возраст по одной единственной фразе — неправильно. Не угадаешь.
A>>В холодном климате много чего бывает по другому. A>>Например замерзшая вода рвет трубу, ремонт которой намного дороже, A>>чем всё, что можно наэкономить регулятором.
Г>Не знание темы. Регулятор, стоящий на минимуме, не позволит заморозить трубы. Не надо людей считать идиотами, все продумано.
До какой степени ты считаешь людей "не идиотами"?
Если абсолютизировать эту мысль то получится — раз регуляторов нет, значит так надо.
К стати, слово "Например" означает, что это не единственная возможная проблема.
Здравствуйте, blackhearted, Вы писали:
B>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>>>Вообще-то климат в Европе радикально теплее, чем в России. A>>>>И ставить их в пример нам не глупо, а очень глупо. B>Да, нужно терпеть.
Вообщето нужно думать и сравнивать, но некоторым это сложно.
Они предпочитают обезянничать — копировать европейские привычки.
Например во Франции принципиально не покупают снегоуборочную технику.
Им дешевле обьявить выходной, когда выпал снег.
Тоже будем копировать?
Г>>>Какое отношение имеет климат к наличию регуляторов батарей? В холодном климате они не нужны? A>>Камрад, тебе сколько лет? Просто интересно. B>Аналогичный вопрос, любителю померяться.
Аналогичный вопрос blackhearted-у.
A>>В холодном климате много чего бывает по другому. A>>Например замерзшая вода рвет трубу, ремонт которой намного дороже, A>>чем всё, что можно наэкономить регулятором. B>Регулятор стоит в квартире, никто стояк регулятором не перекрывает.
Это не отменяет того факта, что в холодном климате много чего может быть по другому.
Ах да, воде в общем-то все равно где замерзать.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Здравствуйте, blackhearted, Вы писали:
B>>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>>>>Вообще-то климат в Европе радикально теплее, чем в России. A>>>>>И ставить их в пример нам не глупо, а очень глупо. B>>Да, нужно терпеть.
A>Вообщето нужно думать и сравнивать, но некоторым это сложно. A>Они предпочитают обезянничать — копировать европейские привычки.
Мы про ЦО или вообще про европейские принципы?
Намного холоднее в Москве, чем в той же северо-западной Германии?
A>Например во Франции принципиально не покупают снегоуборочную технику. A>Им дешевле обьявить выходной, когда выпал снег. A>Тоже будем копировать?
Ох нифига себе, что — честный выходной?
А где еще не чистят снег?
В Италии?
A>>>В холодном климате много чего бывает по другому. A>>>Например замерзшая вода рвет трубу, ремонт которой намного дороже, A>>>чем всё, что можно наэкономить регулятором. B>>Регулятор стоит в квартире, никто стояк регулятором не перекрывает.
A>Это не отменяет того факта, что в холодном климате много чего может быть по другому.
Не отменяет.
Но с регуляторами на батареях и их использовании в холодном климате вы слили, уважаемый.
В северной Европе, внезапно, тоже пользуются этим чудом техники.
A>Ах да, воде в общем-то все равно где замерзать.
Да, главное условие — перекрыть стояк краником на батарее в комнате.
Здравствуйте, blackhearted, Вы писали:
B>Мы про ЦО или вообще про европейские принципы? B>Намного холоднее в Москве, чем в той же северо-западной Германии?
Существенно холоднее. Россия самая холодная страна, после Монголии.
B>В Италии?
Там бывает снег?
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали: NBN>Здравствуйте, blackhearted, Вы писали: B>>Намного холоднее в Москве, чем в той же северо-западной Германии?
NBN>Ты в курсе, что температурный режим южной Норвегии — эквивалентен температурному режиму _южного_ берега Крыма?
Там субтропики? Сегодня день открытий, пошел гуглить.
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>Здравствуйте, blackhearted, Вы писали:
B>>Мы про ЦО или вообще про европейские принципы? B>>Намного холоднее в Москве, чем в той же северо-западной Германии? NBN>Существенно холоднее. Россия самая холодная страна, после Монголии.
Москва самая холодная?
Хотя, после того, как в Норвегии температурный режим оказался как на ЮБК — я не буду спорить, поверю знающему человеку.
B>>В Италии? NBN>Там бывает снег?
Таки бывает.
Здравствуйте, blackhearted, Вы писали:
NBN>>Ты в курсе, что температурный режим южной Норвегии — эквивалентен температурному режиму _южного_ берега Крыма? B>Там субтропики? Сегодня день открытий, пошел гуглить.
Солнечная радиация разная Я только про среднюю температуру. Среднеянварская температура — 0 градусов. И это в Европе считается крайним севером.
Ты не можешь написать ничего конкретного или даже интересного, даже своими словами, даже в общих чертах.
Доступ к газу стоит примерно столько же, ну, может быть тысячу 
