Здравствуйте, Кондор, Вы писали:

К>

К>— То, как прошла избирательная компания, избавило меня от главной необходимости — необходимости вводить в заблуждение массы населения.

К>угадайте кто это сказал.

Ой! Да гугол его знает?
Хотя если считать, что это сказал политик, то политик в нашей стране один, ну с некоторых пор может быть полтора

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Имхо, даже если там завтра рай земной наступит, этой оппозиции веры все равно не будет. Другой какой-то — возможно. В общем, как всегда, все упирается в "нового человека".

Мне кажется, что дело не в новых людях, а в отсутсвии понимания, что что-то идёт не так. Типа от добра добра не ищут. Такая нынешняя национальная идея. Лет 10 назад все плакались, что не хотят быть сырьевым придатком Запада, а теперь термин "энергитическая сверхдержава" придумали и тем же гордимся

А новых людей в политике за последние 8 лет появилось толпа со всех сторон. Просто не нужно оно никому, на самом деле. Всем нравится быть энергетической сверхдержавой

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Кстати ещё вопрос — можно ли отчислять студентов за то, что они делали вне учебного времени не на территории университета.

Ну раньше была такая статья "за аморальное поведение", например.

Erop пишет:
> IMHO, вполне хватит и того, что какая-нибудь реально демократическая
> страна народится на месте бывших ССР и покажет всем, что и в бССР всё
> возможно.

Та ну... На каждый чих будет ответ. Ввела Украина пособие за рождение?
Россия тут же вводит у себя. Начал Украина отдавать вклады СССР, тут же
Россия начала выплаты. Так что вряд-ли это будет аргументом.

Здравствуйте, Кондор, Вы писали:

E>>Странный способ китиковать позицию Тёмы Лебедева...
К>Так я ее не критиковал. Я просто подметил зависимость между моральным разложением и негативу к Шендеровичу.
К>Все ИМХО, ИМХО.
Мне Тёма тоже не симпатичен. Тем более, что у нас есть общие знакомые и все говорят о нём только плохое Ну в моём понимании слова плохое.
Но увязывать это с его критикой Ш. -- IMHO, всё равно не корректно. То что Тёма не вызывает симпатии не делает его доводы хуже или лучше. Идеи критиковать надо по существу. IMHO

Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>Каспаров неплохо умел играть в шахматы. А Гайдар и Чубайс всё же что-то сделали...
А это ещё надо суметь вспомнить и сообразить и заметить. Некоторым людям, похоже, это трудно
Да и в любом случае нечего тут обсуждать. И к Ш. претензия глупая и к остальным тоже какая-то неумная.
Не зря видать до Тёмы шутки Ш. не доходят. Странно, мне они слишком уж умными никогда не казались

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

LL>>Имхо, даже если там завтра рай земной наступит, этой оппозиции веры все равно не будет. Другой какой-то — возможно. В общем, как всегда, все упирается в "нового человека".

E>Мне кажется, что дело не в новых людях, а в отсутсвии понимания, что что-то идёт не так. Типа от добра добра не ищут. Такая нынешняя национальная идея. Лет 10 назад все плакались, что не хотят быть сырьевым придатком Запада, а теперь термин "энергитическая сверхдержава" придумали и тем же гордимся

Да у меня уже стаж в 30 лет понимания, что что-то идет не так. Хрен ли с того понимания толку-то? Если вы гордитесь тем, что вы энергетическая сверхдержава, пожалуйста, не распространяйте это на всех. Я, например, этим не горжусь. Но чем еще может быть сейчас, кроме сырьевого придатка, почти полностью разворованная, деморализованная и полуоккупированная Россия? Поставщиком хайтека? Слабо. Всемирной житницей? Климат не тот. А жрать, между тем, хочется сегодня, а не завтра и, упаси боже, не послезавтра. Так что придется быть хоть такой свехдержавой, если никакой другой не получается.

E>А новых людей в политике за последние 8 лет появилось толпа со всех сторон.

Это кто ж в той толпе? Маша Гайдар?

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

S>>Каспаров неплохо умел играть в шахматы. А Гайдар и Чубайс всё же что-то сделали...
E>А это ещё надо суметь вспомнить и сообразить и заметить. Некоторым людям, похоже, это трудно
А Фоменко — видимо неплохой математик. И чего это его историческую теорию не ценят???

E>Да и в любом случае нечего тут обсуждать. И к Ш. претензия глупая и к остальным тоже какая-то неумная.
E>Не зря видать до Тёмы шутки Ш. не доходят. Странно, мне они слишком уж умными никогда не казались
Он стал глупо шутить после того как увлёкся политической.

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Если вы гордитесь тем, что вы энергетическая сверхдержава, пожалуйста, не распространяйте это на всех.
Я тоже не горжусь. Но вот пропаганда именно такую тему продвигает. И даже если на RSDN посмотреть, например, российские участники обычно рады, когда РФ проявляет энергетическую сверхдержавность

E>>А новых людей в политике за последние 8 лет появилось толпа со всех сторон.
LL>Это кто ж в той толпе? Маша Гайдар?
Да кто угодно. Она тоже недавно вроде появилось, как и прочие молодёжные лидеры.
Но есть и постарше. Путин, например, Медведев Или Каспаров... Кто они были 10 лет назад? Разве известные политические деятели? Или Рыжков тот же, кто он был 10 лет тому назад? Бывший функционер НДР?
Якименко, опять же, или Резник, или Барщевский или Митрофанов (хотя я уже не помню новый он или нет, вроде новый относительно) и т. д. короче. Новых людей действительно толпы. Просто всем на них пофигу

Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>Та ну... На каждый чих будет ответ. Ввела Украина пособие за рождение?
Р>Россия тут же вводит у себя. Начал Украина отдавать вклады СССР, тут же
Р>Россия начала выплаты. Так что вряд-ли это будет аргументом.

Ну если РФ реально сможет ответить на каждый чих, то российская политическая система ничем не хуже украинской
Хорошо бы так и было...

Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

NBN>Он стал глупо шутить после того как увлёкся политической.
Последняя шутка Ш., которая меня улыбнула (я не уверен, правда, что это его фраза, может быть он её только процитировал) была такой: "О величии режима спросите у тех, кто был им раздавлен". IMHO и умнО и смешнО...

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

C>>Кстати ещё вопрос — можно ли отчислять студентов за то, что они делали вне учебного времени не на территории университета.
E>Ну раньше была такая статья "за аморальное поведение", например.
Да, и что? Это была уголовно-административная ответственность. Я ничуть не против, если их упекут за решётку по решению суда.

Однако, причём здесь университет? Это не его дело, чем занимаются студенты вне учебного времени.

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Да у меня уже стаж в 30 лет понимания, что что-то идет не так. Хрен ли с того понимания толку-то? Если вы гордитесь тем, что вы энергетическая сверхдержава, пожалуйста, не распространяйте это на всех. Я, например, этим не горжусь. Но чем еще может быть сейчас, кроме сырьевого придатка, почти полностью разворованная, деморализованная и полуоккупированная Россия?
Чем могла быть полностью разорённая, оккупированая, бедная послевоенная Япония? Чем могла быть Южная Корея?

Так что не надо отмазов. Я вижу примеры того, как страны с ещё худшей ситуацией, чем в России в начале 90-х, добивались вполне неплохих результатов.

Опять же, 90-е годы уже 8 лет как позади. А изменений маловато — за счёт нефть просто проедать стали больше денег.

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Однако, причём здесь университет? Это не его дело, чем занимаются студенты вне учебного времени.
Да вроде и отчисляли раньше за "аморалку" без проблем. Типа по решению студсовета, или комитета комсомола, или ещё как...

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Скажем если Украина, Грузия или Казахстан покажут лучшие показатели, чем РФ (скажем в области богатства жизни беднейших 20%, или там ещё по какому параметру, показывающему соц. защищённость), то и это поколение догадается, что что-то тут не так
Казахстан, кстати, устойчиво показывает бОльший экономический рост, чем Россия. Украина тоже показывает больший экономический рост, несмотря на то, что тут нет больших залежей нефти.

E>Вообще отъезд на Украину -- вполне реальная перспектива во многих случаях, кстати
E>Это если на Украине всё хорошо будет.
Угу. Я уже уехал

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

C>>Какой "альтернативы"? У ЕР нет никакой программы (вспомни про "План Путина"). Они просто обещают, что сделают всё лучше.
LL>Так и оппозиции вместо программы набор лозунгов типа "Щастья всем даром!" Здесь же разбирали программу Яблока совсем недавно, неужели не помните уже?
Не помню, наверное, я что-то пропустил.

Просто в текущей ситуации никакая программа не будет чем-то убедительным.

LL>Самую элементарную — программу действий с четко заявленной целью и средствами ее достижения. Если эта цель и эти средства будут соответствовать желаниям избирателей, и если избирателей удастся убедить, что это не очередное кидалово от наших "дерьмократов" типа Чубайса, избиратели вполне могут проголосовать за такую программу.
Есть "ГС" с чёткой программой (хотя и спорной по многим пунктам). Помогло им это?

LL>Да правильно он не верит этой "оппозиции". Эта оппозиция — СПС, Яблоко и иже с ними — если не сама устроила бардак 90-х, то является прямыми наследниками тех господ. И она, кстати, уже доказала, что не может управлять страной. Надо, чтоб поколение сменилось, раньше им все равно никто не поверит.
Ты же сам прекрасно знаешь, что в 90-е годы страной управляла не текущая оппозиция. Они были у власти только в самом начале. А дальше рулили те, кто потом стал Единой Россией.

Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

LL>>и в стране напрочь исчезла коррупция вообще. Как это скажется на благосостоянии обычного гражданина со среднестатистическими по стране доходами?
O>...Через несколько лет это приведет к ужасающей катастрофе на рынке недвижимости — цены упадут.
O>Одновременно с этим в стране накроются медным тазом исскуственные монополии, созданные под прикрытием чиновников. O>Произойдет еще один кризис — цены на товары пойдут вниз.
O>В образовании и науке тоже будут нелады. Придется закрыться куче лавочек, проедающих бюджетные средства.
O>Очень многие предприятия не смогут работать вообще. Откупиться не удастся, а по закону работать разучились. O>Пройдут чистки государственного аппарата, ...
O>Плачевный итог. Миллионы уволенных и ничего больше не умеющих граждан. Закрывающиеся под гнетом проверок предприятия. Существующая экономика на грани краха.

Какая ужасающая картина! Жаль только что я до этого не доживу. Впрочем, как и вы...

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Чем могла быть полностью разорённая, оккупированая, бедная послевоенная Япония? Чем могла быть Южная Корея?

Так они никем и не были много-много лет.

C>Так что не надо отмазов. Я вижу примеры того, как страны с ещё худшей ситуацией, чем в России в начале 90-х, добивались вполне неплохих результатов.

Добивались, конечно. Но чаще всего — если это кому-то снаружи было интересно или выгодно. Приведи пример, когда страна самостоятельно, без всяких "планов Маршалла" за десяток лет вперед скакнула. СССР с Германией, разве что.

Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

E>>>Другое дело, что конструктивной оппозиции не видать
G>>Интересно, ты вообще понимаешь, что говоришь? Или ты с луны свалился, где-то провел последний год, и не в курсе, что у нас с "оппозицией" происходит? Дай угадать — "конструктивная оппозиция" — это когда типа гражданский контроль, и представительство в думе, да? Когда тебя 3.14здят — сложно быть "конструктивным".
NBN>Никому не нужна импотентская оппозиция, в которой заметны одни фрики (половина из которых русофобы). У нас капитализм — выживает сильнейший.

1) Тебя зовут "никто"? Отучайся говорить за всех — никто тебя об этом не просил. Говори за себя.
2) Ты скоро договоришься до "призывов к свержению конституционного строя". "Неимпотентския" оппозиция по твоему, должна оказаться сильнее ОМОНа и судебной системы, и такая оппозиция тебе нужна. Тебе до статьи недалеко, любезный.

G>>Специально для тебя — сводка новостей последних недель. Случайная выборка.
NBN>Ну и что?
NBN>Ты забыл новость про зверское отчисление каких-то студентов которые решили посношаться в библиотеке ради каких-то лозунгов.

Фрики-студенты тут не причем.

Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

O>Для начала резко рванет вверх рынок строительства

Не рванет. Стройматериалов в стране и так не хватает.

O>Одновременно с этим в стране накроются медным тазом исскуственные монополии

Это какие конкретно?

O>Придется закрыться куче лавочек, проедающих бюджетные средства.

В смысле? Закрыть все почти все ВУЗы?

O>Пройдут чистки государственного аппарата

С чего бы это?