Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
Б>>Преступления против чего?
VM>Преступление — нарушение прав других. Соответственно убийство — нарушение права на жизнь уже живущих
Ну ты понял. В СССР было несколько десятков миллионов преступников. И еще больше соучастников.
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
LVV>>Преступники, как тут Сталина некоторые называют, не посылают сыновей на фронт. VM>Почитай историю: многие правители своих детей тупо травили
Это — другое.
И детки, бывалыча, папашек тоже приканчивали. А уж жены — тем более.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, A-bracket, Вы писали:
>> Он не предавал свой народ и свою победу или поражение >> связывал только с победой или поражением страны.
AB>Потому что считал всю страну вместе с населением своей собственностью.
Ну не все при первой опастности собирают монатки и драпают за кордон или продают страну.
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>Здравствуйте, AndreyM16, Вы писали:
AM>>Все проще. Он не предавал свой народ и свою победу или поражение связывал только с победой или поражением страны.
VM>Что в твоем понимании не предавал?
VM>См. выше, если можно вешать плакаты со Сталином, почему нельзя с Гитлером? Слабо выйти на парад с его портретом, типа он тоже историческая личность?
Здравствуйте, 31415926, Вы писали:
3>Вам, вьюноша, от этого точно лучше (если Вы живете в России). Я ни в коей мере не одобряю убийства невинных людей. 3>Только во если бы Вы изучали историю не по статьям в "Московском сексомольце", то Вы бы знали, что, к сожалению, любые социальные потрясения (да и прогресс человечества вообще) не обходятся без таких жертв. Это прискорбно, но такова видимо природа человека.
Не пытаясь поддержать Вовку в сравнении Сталина и Гитлера, все же хочу поинтересоваться, насколько универсален аргумент про социальные потрясения?
Скажем, олигархи, которые грабили страну в 90-ые — это же нормально? В чем их вина? Ну социальные потрясения же на дворе. В результате опять же имеем путинскую стабильность, где грабеж странны узаконен и поставлен на рельсы — опять же положительный эффект. Меньше бандитских разборок на улицах.
3>Так что инфантильные истерики нашией либеральной интеллигенции говорят только о том, что они беспросветно глупы и полностью зациклены на своих собственных жалких жизнях.
Как приятно увидеть человека не зацикленного на своей жалкой жизни. Сразу видно — интеллигент и уж точно не либеральный.
Re[15]: Так СССР государство многим аналогичное фашистской Г
Здравствуйте, 31415926, Вы писали:
3>Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
3> по сравнению, скажем, с войнами периода Реформации или "восстания желтых повязок", революция была еще не самой кровавой.
Ыыы, я пардон, не понимаю необходимости убийства ни в чём не виноватых людей. Есть такая штука — демократия, она плоха, но лучше человечество ещё не придумало. Так вот, в соответствии с принципами сабж каждый человек имеет право жить как он хочет, если при этом не ущемляются права других.
Не нужно только пытаться осчастливить людей против их воли.
3> Ну, а если Вы и впрямь не понимаете разницы между Лениным/Сталиным и Гитлером, то объяснять бесполезно. Это — диагноз.
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Ну ты понял. В СССР было несколько десятков миллионов преступников. И еще больше соучастников.
Это ты о выигравших войну? Дык пытаться убить того, кто убивает тебя — совершенно другая штука. Кого пытались убить репрессированые советским режимом учителя, врачи, студенты, священники и т.п?
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>См. выше, если можно вешать плакаты со Сталином, почему нельзя с Гитлером? Слабо выйти на парад с его портретом, типа он тоже историческая личность?
Ну а сам-то ты сможешь ответить на этот вопрос ?
Почему на парадах победы народ несет множество портретов со Сталиным, но ни один, даже самый бесстрашный либерал, не решается вынести портрет Гитлера?
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
3>> по сравнению, скажем, с войнами периода Реформации или "восстания желтых повязок", революция была еще не самой кровавой. VM>Ыыы, я пардон, не понимаю необходимости убийства ни в чём не виноватых людей. Есть такая штука — демократия, она плоха, но лучше человечество ещё не придумало. Так вот, в соответствии с принципами сабж каждый человек имеет право жить как он хочет, если при этом не ущемляются права других.
А ты посмотри какой партийный аппарат достался в наследство Сталину от Троцкого. Там сплошные психи и ВСЕ вопросы они решали расстрелами, ибо так были приучены на гражданской войне. Все эти люди кроме того, что были психами, так еще и сатанистами, каббалистами, мартинистами сектантами. Именно в гражданскую войну они занимались кровавыми убийствами и часто с религиозными ритуалами, типа распиливанием двуручной пилой людей заживо. А Сталин никакого отношения к карательным органам и лагерям не имел. Только примерно к 1940г. Сталин смог взять власть в свои руки, прибегая, кстати, к репрессиям по политическим преступлениям. Возможно и были перегибы, но это лучшее что он мог сделать, ибо те люди действительно заслуживали смерти.
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
AV>>Ну ты понял. В СССР было несколько десятков миллионов преступников. И еще больше соучастников.
VM>Это ты о выигравших войну?
Да, о них. Ты правильно угадал.
VM>Дык пытаться убить того, кто убивает тебя — совершенно другая штука.
Возможно для тебя будет открытием, но понятие самообороны (которое применимо в мирной жизни) в большинстве случаев во время войны невозможно применить.
P.S. Вот так всегда. Сначала песни про то что убийство является преступлением. А потом куча оговорок. Последовательнее надо быть в отстаивании своих мыслей, последовательнее
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
G>>Ты реально не понимаешь что такое преступление или прикалываешься? C>Зачем Сталин расстрелял поляков в Катыни?
В беседе 6.11.1985 г. Л. М. Каганович рассказал, что весной 1940 г. руководством СССР было принято вынужденное, очень трудное и тяжело давшееся, но, по словам Л. М. Кагановича, абсолютно необходимое в той сложной политической обстановке решение о расстреле 3.196 преступников из числа граждан бывшей Польши. Согласно свидетельству Кагановича, в основном были приговорены к расстрелу польские военные преступники, причастные к массовому уничтожению в 1920-21 г. пленных советских красноармейцев, и сотрудники польских карательных органов, замазанные преступлениями против СССР и польского рабочего движения в 1920-е — 1930-е годы. Кроме них, были также расстреляны уголовники из числа польских военнопленных, совершившие на территории СССР тяжкие общеуголовные преступления уже после своего интернирования в сентябре-октябре 1939 г. — групповые изнасилования, разбойные нападения, убийства и т. д.
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
AV>>Ну ты понял. В СССР было несколько десятков миллионов преступников. И еще больше соучастников. VM>Это ты о выигравших войну? Дык пытаться убить того, кто убивает тебя — совершенно другая штука. Кого пытались убить репрессированые советским режимом учителя, врачи, студенты, священники и т.п?
Какие еще учителя? Жертвы репрессий были политические преступники, в основном госы. В прочем,даже если были перегибы, то народ сам виноват — так ему и надо. При царе была полная демократия и свобода слова, делай что хочешь. И те же твои студенты,врачи считали модным быть революционерами.., вот и получили по полной за предательство царя.
А сталинизм это то за что они боролись ибо это объективное следствие их действий.
Re[17]: Так СССР государство многим аналогичное фашистской Г
Здравствуйте, Gorbatich, Вы писали:
G>А ты посмотри какой партийный аппарат достался в наследство Сталину от Троцкого. Там сплошные психи и ВСЕ вопросы они решали расстрелами, ибо так были приучены на гражданской войне.
Дык не один Сталин преступник — практически вся тогдашняя верхушка.
G> А Сталин никакого отношения к карательным органам и лагерям не имел. Только примерно к 1940г. Сталин смог взять власть в свои руки, прибегая, кстати, к репрессиям по политическим преступлениям.
Ыыыы, голод в 33 — м значит не он, да? И вообще, каким боком политические преступления к толпам замученных крестьян не хотевших становиться колхозниками?
