Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>>Вспомнился момент из какого-то фильма: семейка жиртрестов сидит за столом и жрет, периодически издавая громкие звуки, после каждого такого дружно ржет. Очень утопично P>А фильм происходит из какой культуры? Американской?
Или американский, или немецкий, я уже не помню, но момент был красочный.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>>>>>Так что у растений проблем с углеродом не будет. SK>>>>Детский аргумент, для блондинок подойдет. C>>>"Все вокруг идиоты, один я умный". SK>>Кавычки поставлены из скромности? C>Ну да, это же ты у нас такой. Вот ведь, идиоты-экологи годами исследуют углеродный цикл и климат.
Если-б мне ни за что столько платили, я бы столетиями исследовал.
C>Расплывчатых школьных знаний достаточно, чтобы их всех опровергнуть!
SK>>>>Масса большая. Но уже давно переработанная. Практически сразу же, в день выброса и переработанная. C>>>Куда? SK>>Видимо в зеленую биомассу. углекислый газ перерабатывается растениями и многими видами бактерий, результатом жизнедеятелности которых питаются растения. C>Мимо. Зелёная биомасса не является сама по себе хорошим углеродным поглотителем. Поглощаемый деревьями углерод снова попадает в углеродный цикл после смерти дерева.
Вот кто тут про расплывчатые школьные знания писал? Тот кто не знает, что растение в цикле фотосинтеза, при наличии света поглощает, а при отсутствии света углекислый газ выделяет?
C>Углеродным стоком она является только если умершие деревья каким-то образом предохраняють от гниения и куда-нибудь захоронять.
Торфяники? Они, когда не горят, тоже поглощают СО2 из атвосферы. Или перерабатывать бактериями же в нефть?
C>>>Большая часть углекислого газа (примерно 40%) от человеческих выбросов поглощается океанами (обратимая реакция образования угольной кислоты), ещё 10% уходят по другим каналам. Примерно половина углексилоты остаётся в воздухе. В результате имеем: SK>>Картину сокращения лесных массивов. C>Неа.
Неа?
Возьмите, за тот же период, график суммарного сокращения лесных массивов в результате "полезной" переработки и военных действий во вьетнамщине, камбодже, мексике, колумбии, на амазонках, в африках и австралиях.
Так и быть, подскажу. там иногда будут расхождения в 7-12% — в эти года смотрите катастрофы на море, когда 170-300 тысяч тонн нефти за раз выливается в мировой океан и соответственно губит "вторые легкие планеты".
SK>>>>На общем фоне естественных источников СО2 — это было дополнительно от 2% до 5% суточной нормы (от естественных источников). C>>>Ты бы, молодой человек, подучился немного что ли. Ну там 11-й класс закончил. SK>>увы, уже давно. C>Ну тогда снова стоит посетить.
После Вас.
C>Ну то есть возразить уже нечего, остаётся кидаться какашками.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>>>Если этих травоядных маразматиков не остановят, то, пожалуй, в будущем за свиную отбивную будут давать десять лет лагерей. C>>>Нет, просто ты за неё будешь платить реальную стоимость, включающую последствия дополнительного загрязнения воды и выбросов CO2. И всего-то. O>>Кому платить? Травоядным недоумкам? А на каком основании? C>Собственно, всем остальным, которые страдают от твоей любви к стейкам.
А собственно, кто именно страдает от моей любви к стейкам? Кучка городских инфантильных бездельников, протирающих штаны в офисах и видевших корову только на картинке и у которых случается лютый батхерт при виде бифштекса? А может, ты еще будешь указывать, что мне есть? Или ты про веганские бредни про то, что коровки, пукая, вызывают парниковый эффект?
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>>А мне просто говядина по вкусу больше любого другого мяса нравится, хотя ем практически любое. P>Угу, а мне свинина. Против говядины тоже ничего не имею, а вот экзотику съем только с большой голодухи.
Экзотика — что-то типа собак? Я даже пробовать не хочу, и не буду, если, конечно, какой-нибудь большой цвездец в стране/мире не случится.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Экзотика — что-то типа собак? Я даже пробовать не хочу, и не буду, если, конечно, какой-нибудь большой цвездец в стране/мире не случится.
Я думаю это больше психологическое. Если тебе не сказать, слопаешь и добавки попросишь.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>>>Особенно учитывая, что сейчас энергетически большую часть рациона коров составляет не зелёная масса, а фуражное зерно. P>>Какая в этом трагедия? C>Такая, что проще это зерно было просто съесть (ну не фуражное, конечно, а вырастить вместо него обычное).
Фуражное зерно, это такое зерно, которое не годится в пищу человеку. его специально не выращивают.
Его отбраковывают из нормального: потому что поле затопило не вовремя, потому что поле пересохло, потому что саранча корни погрызла, потому что место проклятое.
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
C>>>>Особенно учитывая, что сейчас энергетически большую часть рациона коров составляет не зелёная масса, а фуражное зерно. P>>>Какая в этом трагедия? C>>Такая, что проще это зерно было просто съесть (ну не фуражное, конечно, а вырастить вместо него обычное). SK>Фуражное зерно, это такое зерно, которое не годится в пищу человеку. его специально не выращивают. SK>Его отбраковывают из нормального: потому что поле затопило не вовремя, потому что поле пересохло, потому что саранча корни погрызла, потому что место проклятое.
Не совсем. Большую часть фуражного зерна выращивают специально, просто с меньшим уровнем агрокультуры или с использованием специальных сортов и культур.
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
SK>Фуражное зерно, это такое зерно, которое не годится в пищу человеку. его специально не выращивают. SK>Его отбраковывают из нормального: потому что поле затопило не вовремя, потому что поле пересохло, потому что саранча корни погрызла, потому что место проклятое.
Выращивают, выращивают. Овес, ячммень почти весь с фуражной целью выращивают. Пшеницу могут и отбраковывать.
Здравствуйте, opener, Вы писали:
C>>Собственно, всем остальным, которые страдают от твоей любви к стейкам. O>А собственно, кто именно страдает от моей любви к стейкам?
В целом — все.
O>Кучка городских инфантильных бездельников, протирающих штаны в офисах и видевших корову только на картинке и у которых случается лютый батхерт при виде бифштекса? А может, ты еще будешь указывать, что мне есть? Или
А ты забивал и разделывал сам животных? Я вот да. Могу рассказать как разделывать овец.
O>ты про веганские бредни про то, что коровки, пукая, вызывают парниковый эффект?
В основном, из-за отрыжек. И причём тут "бредни"? Количество выделяемого метана измеряется элементарно (блин, некоторые фермы используют метан для того, чтобы генерировать электричество для себя).
Здравствуйте, opener, Вы писали:
N>>>(Дальше надо будет рассмотреть состав этих белков, тоже ведь вопрос.) C>>Полностью сбалансированая вегетарианская диета во много раз эффективнее мясной. O>Мда... хорошо тебе травоядные своими агитками мозги промыли. O>Ты кстати сам веганец?
Нет, а что?
Просто в отличие от некоторых, у кого свиной цепень поселился в мозге, я прекрасно понимаю, что текущая ситуация не может продолжаться неограниченно.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>>>Травоядные, наевшись горохом и фасолью, вообще метан выбрасывают. C>>Коровы его выбрасывают, в основном, в виде отрыжки, если что. У них так желудок устроен. Ops>Ну а если не коровы, а травоядные, питающиеся богатыми белком бобовыми? Они через какое место выбрасывают?
Те травоядные, которые перерабатывают целлюлозу — в основом тоже в виде отрыжек. А у остальных количество метана пренебрежимо мало.
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Я думаю это больше психологическое. Если тебе не сказать, слопаешь и добавки попросишь.
Может и так, но и вкус не надо забывать, могу и не попросить добавки. Я вот одно время вообще птицу не переносил, да и сейчас только филе грудки предпочитаю, оголодаю — тогда уж и ноги с крыльями идут.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
C>>Ну понятно, что настоящая диета будет содержать и энергетически-неэффективные компоненты. И что? P>Ууу..., окинувший взглядом прекрасное будущее, горящим взглядом. P>Зачем только спешишь превратить жизнь в антиутопию, всегда успеется.
Если ничего не делать, то она будет намного более сильной антиутопией.
C>>Такая, что проще это зерно было просто съесть (ну не фуражное, конечно, а вырастить вместо него обычное). P>Зачем его есть если можно вырастить корову и съесть, лучше конечно свинью, но некоторым убеждения, а кому-то и заблуждения мешают. Можно и курицу.
Затем, что для этого примерно в 10 раз больше надо зерна израсходовать. Сейчас это не составляет такой большой проблемы, во многом из-за того, что заметная часть
последствий просто игнорируется.
C>>Удобный посредник для оценки влияния на окружающую среду. P>Какого еще влияния? "зеленая масса" возвращается в окружающую среду.
Ну да. А удобрения для её производства, вырубленные леса, эродируемые почвы? К примеру, сейчас новые пастбища являются одной из основных причин вырубания лесов.
C>>Для меня лично удобен тем, что я реально представляю какие это объёмы и сколько труда нужно для их получения. P>Руки в мозолях это внушает, но за аргумент не принимается.
Предложи другой удобный прокси.
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
C>>Ну да, это же ты у нас такой. Вот ведь, идиоты-экологи годами исследуют углеродный цикл и климат. SK>Если-б мне ни за что столько платили, я бы столетиями исследовал.
Ну да, конечно. Вот ведь, идиоты, учатся по 10 лет. Я вот с тремя классами церковно-приходской школы кого угодно опровергну!
SK>>>Видимо в зеленую биомассу. углекислый газ перерабатывается растениями и многими видами бактерий, результатом жизнедеятелности которых питаются растения. C>>Мимо. Зелёная биомасса не является сама по себе хорошим углеродным поглотителем. Поглощаемый деревьями углерод снова попадает в углеродный цикл после смерти дерева. SK>Вот кто тут про расплывчатые школьные знания писал? Тот кто не знает, что растение в цикле фотосинтеза, при наличии света поглощает, а при отсутствии света углекислый газ выделяет?
И? Ты читаешь что тебе пишут?
C>>Углеродным стоком она является только если умершие деревья каким-то образом предохраняють от гниения и куда-нибудь захоронять. SK>Торфяники? Они, когда не горят, тоже поглощают СО2 из атвосферы. Или перерабатывать бактериями же в нефть?
Поглощают, в основном, болота. Но не так много.
SK>Возьмите, за тот же период, график суммарного сокращения лесных массивов в результате "полезной" переработки и военных действий во вьетнамщине, камбодже, мексике, колумбии, на амазонках, в африках и австралиях. SK>Так и быть, подскажу. там иногда будут расхождения в 7-12% — в эти года смотрите катастрофы на море, когда 170-300 тысяч тонн нефти за раз выливается в мировой океан и соответственно губит "вторые легкие планеты".
Ну давай показывай. С цифрами по массе углерода.
C>>Ну то есть возразить уже нечего, остаётся кидаться какашками. SK>После Вас.
Таки про CO2 из натуральных источников возразить нечего? Так и запишем.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
UBA>>Скушай ещё это ароматного смоленского сена, да выпей воды. P>Сено, предполагаю, было удмуртским.
Да. Вот отсюда: http://maps.yandex.ru/-/CJF8RVJ~
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
SK>>Фуражное зерно, это такое зерно, которое не годится в пищу человеку. его специально не выращивают. SK>>Его отбраковывают из нормального: потому что поле затопило не вовремя, потому что поле пересохло, потому что саранча корни погрызла, потому что место проклятое. P>Выращивают, выращивают. Овес, ячммень почти весь с фуражной целью выращивают. Пшеницу могут и отбраковывать.
Не совсем так. Овес растится на овсяные хлебцы, геркулесовю кашу и модные хлопья для завтрака а ячменная крупа имеет изрядную популярность в магазинах. Так же оно все используется в цепочках приготовления полуфабрикатов, и скоту достается именно отбраковка.
C>>>>>Особенно учитывая, что сейчас энергетически большую часть рациона коров составляет не зелёная масса, а фуражное зерно. P>>>>Какая в этом трагедия? C>>>Такая, что проще это зерно было просто съесть (ну не фуражное, конечно, а вырастить вместо него обычное). SK>>Фуражное зерно, это такое зерно, которое не годится в пищу человеку. его специально не выращивают. SK>>Его отбраковывают из нормального: потому что поле затопило не вовремя, потому что поле пересохло, потому что саранча корни погрызла, потому что место проклятое. C>Не совсем. Большую часть фуражного зерна выращивают специально, просто с меньшим уровнем агрокультуры или с использованием специальных сортов и культур.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
O>>Ты кстати сам веганец? C>Нет, а что?
Ну вот когда лично поживешь хотя бы года три на сбалансированной вегетарианской диете, тогда будешь тут постить бред на форуме. Хотя его количество и сечас зашкаливает.
C>Просто в отличие от некоторых, у кого свиной цепень поселился в мозге, я прекрасно понимаю, что текущая ситуация не может продолжаться неограниченно.
Не знаю, кто у тебя там поселился в мозге. Подозреваю что у тебя от сои отупение.
